http://ninka.livejournal.com/ (![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png)
ninka.livejournal.com) wrote in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
tipesh_esre_ru2006-03-22 02:28 pm
ninka.livejournal.com) wrote in tipesh_esre_ru2006-03-22 02:28 pm
Entry tags:
Подростки, секс и предохранение от последствий
Возникла мета-дискуссия. ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
_unimurmeli_ пишет: Я просто на предохранение напирала очень сильно. С их 16 в доме была специальная полка, где для них хранились презервативы и я пополняла запас.
Лично я к ранней подростковой сексуальности отношусь спокойно. То есть все должно быть в пропорции, но никаких запретов, кроме насилия (не про нас будь сказано) и незащищенного секса. Я старшему сначала покупала презервативы сама. С тех пор, как у него перестали спрашивать т.з. в суперфарме - увеличила сумму карманных денег, с учетом того, что презервативы он должен покупать сам. При этом внушаю ему, что он несет полую ответственность за последствия секса.
Как у вас?
_unimurmeli_ пишет: Я просто на предохранение напирала очень сильно. С их 16 в доме была специальная полка, где для них хранились презервативы и я пополняла запас.Лично я к ранней подростковой сексуальности отношусь спокойно. То есть все должно быть в пропорции, но никаких запретов, кроме насилия (не про нас будь сказано) и незащищенного секса. Я старшему сначала покупала презервативы сама. С тех пор, как у него перестали спрашивать т.з. в суперфарме - увеличила сумму карманных денег, с учетом того, что презервативы он должен покупать сам. При этом внушаю ему, что он несет полую ответственность за последствия секса.
Как у вас?
no subject
Покупка презервативов в течение полутора лет, что мы жили под одной крышей, вовсе не означает, что жили они на всем готовом (и тем более не означает, что им что-то покупается сейчас). В то время я как раз подтверждала акушерский диплом, и некоторые из домашних заданий я проговаривала с детьми. Все, что могло их касаться, - все обговаривалось.
Относительно ответственности - что может лучше за себя говорить, чем поступки? Если я считаю пользование презервативом настолько необходимым, что покупаю их наравне с едой - мне кажется, это очень даже учит ответственности и расставлению приоритетов.
В Финляндии, например, очень резко подскочила заболеваемость хламидиозом - несколько лет назад в школах сократили расходы на просвещение. А родители... увы, в реальной жизни не презервативы, а родители гнуться, мнуться и сползают, когда надо поговорить с детьми о сексе. Страна у нас маленькая, статистика собирается регулярно. На вопрос "с кем ты можешь поговорить о сексе?" - школьники редко отвечают, "с родителями". Обычнее это школьная медсестра. А финансирование - урезано. И заболеваемость хламидиозом растет.
Готовить они умеют оба, и оба умеют обращаться с деньгами. То, что я покупала им презервативы, вряд ли отрицательно повлияло на их оставшуюся жизнь...
no subject
рассказать надо, конечно, обо всем. да что хламидиоз? я и про спид такого могу порассказать, тоже профессиональное, кстати:)
только презервативы действительно часто рвутся, мнутся и сползают. чаще, чем хотелось бы. Они УМЕНЬШАЮТ ВЕРОЯТНОСТЬ последствий секса (возможность зачать ребенка или заразиться какой-нибудь неприятной болезнью, от хламидий до вич), но они этих последствий НЕ ИСКЛЮЧАЮТ ПОЛНОСТЬЮ
Поэтому, человек, занимающийся сексом должен знать, что он не в игрушки играет для удовольствия, а вступает в серьезные отношения с другим человеком, которые МОГУТ - несмотря на презики - повлечь за собой очень серьезные и взрослые последствия
Есть еще и другие последствия секса, возникновение той же привязанности, например, о которых не плохо бы тоже знать. О духовных последствиях случайного секса я здесь не буду писать, но и они есть, и имеют значение
С огнем дети тоже хотят поиграть, но разумнее объяснить им, что огонь это не игрушка и может быть очень опасным, если выйдет из-под контроля
no subject
согласна абсолютно!
вот только насчет презервативов... На гинекологии нам объясняли, что на самом деле, небольшой индекс Перлза при их использовании зависит от того, что когда нежелательные последствия случились (в данном случае речь идет о беременности), и врач спрашивает о методах предохранения, женщина, потупив взгляд. отвечает, что презервативом. Хотя на самом деле презерватив находился в лучшем случае в кармане или в сумочке...
no subject
я работаю в вич-поликлинике
и у нас полно таких пар, и гетеро и гомо (больше), где один из партнеров инфицирован, а другой, слава Богу, еще нет
так вот когда они звонят в панике и сообщают, что у них "Condom-Panne" случилась, и им надо сейчас же, срочно, на анализ, то вряд ли там презерватив в кармане лежал или кто-то стыдливо потупил взгляд... потому что все понимают, что ведут игры с жизнью и смертью
по сравнению с этим "нежелательные последствия", о которых говоришь ты (беременность) это вообще цветочки
так что презервативы это не панацея от всех бед, к сожалению
или не к сожалению
хотя рассказать, что надо ими пользоваться, надо
но не так, что "трахайся себе на здоровье с кем хочешь, лишь бы только с презервативом", а "с кем попало трахаться лучше не надо, но если уж тебе непременно приспичит, то обязательно с презервативом"
no subject
У нас просто эпид.ситуация иная - ВИЧ у нас немного. Вплоть до того, что у нас в Тампере еще ни одна инфицированная не рожала. А вот с хламидиозом - беда просто.
Информация - из первых рук. Мать моей хорошей подруги, - моя коллега и очень хорошая знакомая. Она работала и в центре оказания поддержки матерям с зависимостями (читай - наркоманкам и алкоголичкам), она работала в пункте обмена шприцов (наркоманам), она работала в ВИЧ-центре, а вот теперь - в гинекологической консультации.
no subject
- Вы предохранялись? А как?
- Ну, презервативами.
- И как вы их использовали?
- Муж его одевает, входит в меня и кончает.
- А потом?
- А потом снимет презерватив, завязывает и бьет его молотком.
- Для чего?!!!
- Чтоб сперматазоиды умерли.
- А что дальше?
- А потом он собирает сперму шприцом и вводит ее мне во влагалище.
- Зачем?!!!
- Потому что сперма очень полезна для женского организма.
no subject
Очень интересно. Расскажите, плиз.
вот примерно это я имею в виду. только цитатами
ножки вместе - ножки врозь.
А две души в обнимку рядышком,
все-то в них переплелось
(все насквозь переплелось).
(Клячкин)
http://kliachkin.bard.ru/songs.php?id=67
– Узнаёшь?
Я пригляделась – фигурка изображала меня в юные годы.
– А теперь взгляни сюда! – На другой ладони Жабы стояла фигурка моего первого возлюбленного. – Теперь вы надумали совокупиться – гопля! – она свела ладони, и фигурки соединились в акте любви. Это было даже красиво, мы были молоды и полны нежности.
– Теперь, когда они объелись друг другом, они думают, что могут разбежаться и снова стать каждый сам по себе. А не тут-то было! – она развела ладони, но на каждой осталась стоять сросшаяся двойная фигурка.
Я ахнула.
– Красавчика мы пока уберём с глаз долой, пусть до поры погуляет! – она брезгливо стряхнула с одной ладони двойную фигурку. – А теперь второй акт!
На опустевшей ладони появилась фигурка моего второго мужчины, известного тогда молодого поэта. Это была недолгая романтическая связь, он даже посвятил мне несколько стихотворений, которые вошли во все его сборники. Но то, что теперь творилось на бесовской лапе, было противно до невозможности: моё тело, сросшееся с первым мужчиной, занималось любовью со вторым. Потом бесиха снова хлопнула ладонями, и я оказалась сросшейся уже с двумя мужчинами.
– И так каждый раз: сходитесь вы на время, а душой, хотите вы того или нет, страстаетесь навсегда. Эх, раз, ещё раз! Ещё много-много раз! Ну, вот и до муженька твоего добрались...
Маленькое многоголовое, многорукое и многоногое чудовище с общим туловом ползало по её ладони, головы что-то вопили одна другой, руки терзали чужие тела, пытаясь оторвать от своего.
– Но... это ведь фигурально, это символически, да? – пролепетала я в ужасе.
– Никакой символики – у нас всё без обмана!
(Ю. Вознесенская, "Мои посмертные приключения")
Re: вот примерно это я имею в виду. только цитатами
неубедительно :)))
Re: вот примерно это я имею в виду. только цитатами
no subject
то есть брали на себя ответственность за то, за что человек должен отвечать сам
ну вот, смотри, как в природе:
птицы учат птенцов летать
они с ними не общаются доверительно, но летать учат
если они не будут этого делать, а будут приносить подросшему птенцу еду в клювике, они окажут ему медвежью услугу
потому что ему будет комфортно, но летать он так и не научится
хищники учат детенышей охотиться
к взрослому возрасту детеныши это уже умеют
и тогда они покидают родительское гнездо или нору и ведут собственную жизнь
и они к ней, как правило, готовы
если я какие-то вещи все время буду делать за ребенка до старости, а он не будет иметь никакого понятия, как это делается, то он и не научится этому никогда
как бы доверительно я с ним не общалась
no subject
Я отлично поняла, что ты хочешь сказать. Ты в целом говоришь, и я с тобой абсолютно согласна. Мне кажется, мы с тобой о разных вещах говорим, или разный смысл в одни понятия вкладываем.
Я-то ведь ситуацию на себя примеряю. Весь тред начался как бы с моего поста в одной дискуссии, и захотелось развить тему, дескать, а как у вас. А у всех - по-разному. Кто-то говорит с детьми о сексе, кто-то не может.
Обучение ответственности не исключает доверительные отношения. Или, может, мы вкладываем разный смысл в термин "доверительные отношения"? Я-то ведь вовсе не хотела сказать, что покупая презервативы в течение полутора лет, я больше ничего не делаю - мне казалось, это само собой разумеется, что при этом мы разговариваем на темы человеческих отношений вообще и секса в частности.
Сравнение с тем, как животные с детенышами обращаются, на мой взгляд, мало применимо к людям. Я бы не хотела, чтобы мой детеныш, покинув нору, никогда-никогда уже не пришел бы в гости... И огрызался бы на меня, если я случайно зимним морозным вечером пробежала мимо...
Когда мои начинали самостоятельную жизнь (16 и 18 лет соответственно), это озвучивалось и проговаривалось:"Вы только начинаете жить сами. Вы всегда можете позвонить и спросить совета. Самостоятельная жизнь - не экзамен, и я вовсе не жду, что вы сразу все-все будете уметь. Можно звонить и спрашивать совета. Если будет голодно, я смогу помочь продуктами. " И так далее.