http://ninka.livejournal.com/ ([identity profile] ninka.livejournal.com) wrote in [community profile] tipesh_esre_ru2006-03-22 02:28 pm
Entry tags:

Подростки, секс и предохранение от последствий

Возникла мета-дискуссия. [livejournal.com profile] _unimurmeli_ пишет: Я просто на предохранение напирала очень сильно. С их 16 в доме была специальная полка, где для них хранились презервативы и я пополняла запас.

Лично я к ранней подростковой сексуальности отношусь спокойно. То есть все должно быть в пропорции, но никаких запретов, кроме насилия (не про нас будь сказано) и незащищенного секса. Я старшему сначала покупала презервативы сама. С тех пор, как у него перестали спрашивать т.з. в суперфарме - увеличила сумму карманных денег, с учетом того, что презервативы он должен покупать сам. При этом внушаю ему, что он несет полую ответственность за последствия секса.
Как у вас?

[identity profile] sestra-milo.livejournal.com 2006-03-22 12:59 pm (UTC)(link)
А в суперфарме спрашивают паспорт у детей при покупке презервативов?

У нас не спрашивают.

[identity profile] lapland-owl.livejournal.com 2006-03-22 01:06 pm (UTC)(link)
Но я, (как акушерка и как мать :))), посчитала, что мне проще купить - чтобы потом могла строго спрашивать за неиспользование. И чтобы никаких отговорок , типа "денег не было", "магазин закрыт был" и т.д.

[identity profile] lonchikponchik.livejournal.com 2006-03-22 01:40 pm (UTC)(link)
Подыхаю от страха....

[identity profile] alla-maria.livejournal.com 2006-03-22 02:12 pm (UTC)(link)
постараюсь объяснить, что, как тут уже говорилось в одной дискуссии (в другом сообществе) "секс это не игра, а взрослое занятие" (с)
взрослая ответственность
взрослые последствия

презервативы - да!!, но даже они не дают 100% гарантии
поэтому заниматься сексом можно тогда, когда
считаешь себя взрослым
готов к ответственности за ЛЮБЫЕ ВОЗМОЖНЫЕ последствия

для меня здесь проходит черта
ребенок, занимающийся сексом - нонсенс
если он занимается сексом, значит он уже не ребенок
он взрослый
и относиться я к нему буду, как ко взрослому
со всеми вытекающими отсюда последствиями
презервативов покупать не буду
выделю денег достаточно, чтобы он мог сам ими распоряжаться

[identity profile] alla-maria.livejournal.com 2006-03-22 02:13 pm (UTC)(link)
если он еще не зарабатывает их сам по уважительной для меня причине (учеба)

задумалась.

[identity profile] elanorr.livejournal.com 2006-03-22 02:24 pm (UTC)(link)
со мной родители о сексе не говорили ВООБЩЕ. я не помню никаких разговоров на тему. обо всем узнала сама, к счастью не на прямом личном опыте. но узнала много всякого. "зерна от плевел" кажется отделила... во всяком случае о средствах предохранения знаю достаточно ,чтобы ими пользоваться.

мое мнение -лет в 13 ребенок, особенно если это девочка ,уже должен знать о сексе те подробности, кторые помогут ему именно что предохраниться от последствий.
Ни в коем случае нельзя пугать ребенка сексом или угрожать ему "забеременеешь -выкинем на улицу!" и пр...

Кстати. когда я сама заговорила об этом с мамой, она мне призналась, что ей секс никогда большого удовольствия не доставлял. А вот мне доставляет ,я люблю это занятие:) но только с постоянным партнером, другие просто желания не вызывают:)
в этом мама меня кажется не понимает... но по крайней мере она ,узнав о том ,что о средствах предохранения мне все известно, облегченно вздохнула и сказал "ну и хорошо."

Так оно должно было быть в идеале.

[identity profile] lapland-owl.livejournal.com 2006-03-22 02:27 pm (UTC)(link)
А в реальной жизни:
Физически дети созревают раньше, чем умнеют. Это факт.
Далеко не все взрослые осознают последствия от незащищенного секса. Хотя у них на это достаточно денег...И далеко не все по паспорту вроде бы взрослые люди готовы нести ответственность.
Это второй факт.
Поэтому я хотела подстраховать своих детей, когда они делают первые шаги во взрослую жизнь.

(Хотя бы уже потому, что последствия подзапущенного хламидиоза могут привести к бесплодию).


[identity profile] muramur.livejournal.com 2006-03-22 02:27 pm (UTC)(link)
Я с Вами согласна. Абсолютно.

[identity profile] larachka.livejournal.com 2006-03-22 02:33 pm (UTC)(link)
И замок на одно место повесить, а ключ спрятать.

Re: задумалась.

[identity profile] larachka.livejournal.com 2006-03-22 02:34 pm (UTC)(link)
http://larachka.livejournal.com/16375.html

[identity profile] moonbeam-n-star.livejournal.com 2006-03-22 05:58 pm (UTC)(link)
О сексе и предохранении детки должны знать не с 13, а задолго до, лет с 10 наверно, как минимум. О том, что взрослые мужики могут обращать на них внимание (и на девочек и на мальчиков) не совсем должным образом и когда обращаться за помощью. Дом должен быть таким местом куда "бежать" в случае беды, не думая о последствиях и "из дома выгонят" и прочей шелухи. А вот когда приходит время заниматься сексом по обоюдному согласию, мы родители, конечно, можем иметь собственное мнение, но нас никто особо спрашивать не будет. Моё мнение по этому поводу-не раньше 18-ти :). Но так кто меня спрашивать-то будет? Пока всё тихо в этой области, а что будет-увидим.
Мне кажется для удовольствия от секса человек должен эмоционально развит, а подростки обычно этим не могут похвастаться. Трахнулись и разбежались, а чаще всего это именно так у подростков, не кажется мне это хорошей школой жизни и базой для беспроблемной сексуальной жизни в будущем, для девочек особенно (а мальчиков у меня нет :)), то что должно быть эмоциональным катарсисом низводится до оправления физиологических потребностей, как-то это неправильно, ИМХО.

[identity profile] ma-ma.livejournal.com 2006-03-22 06:58 pm (UTC)(link)
У нас о предохранении заговорили после того, как соседские девченки-подружки моих дочек, принесли к нам домой упаковку призерватива и все вчетвером пытались понять что же это такое. (тогда им было по 6-8 лет). В итоге за разъяснениями пришли ко мне.
Вот так до сих пор почему то и повелось что некоторые подружки моих девочек идут к нам за помощью. Месяц назад старшая пришла ко мне и говорит, мол у подружки задержка, та не знает что делать. Я их послала купить тест, чтобы зря не дергалась. Слава богу обошлось.
После этого старшая и говорит мне: вот из-за этого я и не тороплюсь с сексом :-).
Переодически они могут прийти после клуба для девочек и огорошить меня вопросом типа "Мама, а ты знаешь, где самые дешевые аборты?". Оказывается им в этот день рассказывали об этом и т.п...
И я знаю, что если не дай бог возникнет проблема, мои дочери придут с ней ко мне.

Re: Так оно должно было быть в идеале.

[identity profile] alla-maria.livejournal.com 2006-03-22 07:26 pm (UTC)(link)
может быть, взрослые потому и не сознают ответственность, что они с детства не научились? и такими и остались, хоть по паспорту и взрослые
есть взрослые, которые с деньгами совершенно не умеют обращаться. есть такие, и много, кстати, которые еду себе приготовить сами не умеют, даже яичницу пожарить, потому что за них мамы все делали
даже презервативы покупали

[identity profile] alla-maria.livejournal.com 2006-03-22 07:27 pm (UTC)(link)
причем тут замок?
это же не детская игра, которую можно запретить или разрешить

[identity profile] dinkali.livejournal.com 2006-03-22 07:46 pm (UTC)(link)
О, господи...
Страшно то как..
Моя уже год как задаёт вопросы - стараюсь ей отвечать как могу..
А могу, как оказалось, не очень то...
Обнаружила в себе удивительное косноязычие на эту тему.
Наверное сказывается то, что не могу даже думать об этом
пока что без ужаса..
Пройдёт??

[identity profile] lapland-owl.livejournal.com 2006-03-22 08:30 pm (UTC)(link)
Я не уверена, что эти две вещи - покупка презервативов для молодежи и беспомощность взрослых во взрослой жизни как-то коррелируют между собой. Как правило, беспомощны во взрослой жизни именно те взрослые, у которых не было доверительных отношений с родителями. Либо отношения были авторитарными, либо наплевательскими. Ни авторитарный родитель, ни равнодушный родитель презервативы покупать не станут.

Покупка презервативов в течение полутора лет, что мы жили под одной крышей, вовсе не означает, что жили они на всем готовом (и тем более не означает, что им что-то покупается сейчас). В то время я как раз подтверждала акушерский диплом, и некоторые из домашних заданий я проговаривала с детьми. Все, что могло их касаться, - все обговаривалось.

Относительно ответственности - что может лучше за себя говорить, чем поступки? Если я считаю пользование презервативом настолько необходимым, что покупаю их наравне с едой - мне кажется, это очень даже учит ответственности и расставлению приоритетов.
В Финляндии, например, очень резко подскочила заболеваемость хламидиозом - несколько лет назад в школах сократили расходы на просвещение. А родители... увы, в реальной жизни не презервативы, а родители гнуться, мнуться и сползают, когда надо поговорить с детьми о сексе. Страна у нас маленькая, статистика собирается регулярно. На вопрос "с кем ты можешь поговорить о сексе?" - школьники редко отвечают, "с родителями". Обычнее это школьная медсестра. А финансирование - урезано. И заболеваемость хламидиозом растет.

Готовить они умеют оба, и оба умеют обращаться с деньгами. То, что я покупала им презервативы, вряд ли отрицательно повлияло на их оставшуюся жизнь...

[identity profile] moonbeam-n-star.livejournal.com 2006-03-22 08:32 pm (UTC)(link)
Ага :), у меня по этому поводу достаточно необычное мнение. Всё что должно приносить радость от процесса, не должно сводиться только к получению результата. Как еда, нужно смаковать, улавливать нюансы вкуса, получать удовольствие от беседы за столом, всё вкупе, а если нет, то это фаст фуд и пользы минимум от этого, кроме вреда :). Так же и с сексом. А для здоровья существует мастурбация :).

[identity profile] lapland-owl.livejournal.com 2006-03-22 08:40 pm (UTC)(link)
Согласна с Вами абсолютно, что разговаривать надо начинать рано, и разговаривать согласно развитию ребенка. И что дом должен быть тем местом, куда бегут в случае беды.

Насчет того, когда начинать... Вопрос неоднозначный. В Финляндии закон говорит о допустимости половой жизни даже до 15 лет, при условии, что оба не достигли еще 15-ти. Статистика говорит о том, что начинают - рано. Еще раз повторю, что страна у нас маленькая, поэтому статистику собирать легко. Относится к этому можно как угодно, но желательно быть реалистами...

[identity profile] alla-maria.livejournal.com 2006-03-22 08:41 pm (UTC)(link)
да я ж не про вас конкретно:) или тебя? как лучше?
рассказать надо, конечно, обо всем. да что хламидиоз? я и про спид такого могу порассказать, тоже профессиональное, кстати:)

только презервативы действительно часто рвутся, мнутся и сползают. чаще, чем хотелось бы. Они УМЕНЬШАЮТ ВЕРОЯТНОСТЬ последствий секса (возможность зачать ребенка или заразиться какой-нибудь неприятной болезнью, от хламидий до вич), но они этих последствий НЕ ИСКЛЮЧАЮТ ПОЛНОСТЬЮ
Поэтому, человек, занимающийся сексом должен знать, что он не в игрушки играет для удовольствия, а вступает в серьезные отношения с другим человеком, которые МОГУТ - несмотря на презики - повлечь за собой очень серьезные и взрослые последствия

Есть еще и другие последствия секса, возникновение той же привязанности, например, о которых не плохо бы тоже знать. О духовных последствиях случайного секса я здесь не буду писать, но и они есть, и имеют значение

С огнем дети тоже хотят поиграть, но разумнее объяснить им, что огонь это не игрушка и может быть очень опасным, если выйдет из-под контроля

[identity profile] moonbeam-n-star.livejournal.com 2006-03-22 08:42 pm (UTC)(link)
Во взрослом возрасте, кстати, можно и по-быстрому :), а вот когда это впервые и внове, считаю, что нужно получить наилучший возможный опыт, чтоб закрепить запросы, только по большой любви и только по взаимной готовности.

Настройтесь на лучшее и

[identity profile] lapland-owl.livejournal.com 2006-03-22 08:42 pm (UTC)(link)
Потренируйтесь перед зеркалом в ее отсутствие :))
чтобы хотя бы слова вылетали без запинки.

[identity profile] lapland-owl.livejournal.com 2006-03-22 08:44 pm (UTC)(link)
Мне моя дочка с вопросами от подружек минимум раз в неделю звонит :))
но мне, как говорится, по должности положено :))
а вообще, согласна, это счастье - знать, что дети придут к тебе за решением проблемы.

Page 1 of 4