![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
shamahanskayaya.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
tipesh_esre_ruсложилась ситуевина в которой очень нужны дельные советы, но прежде чем вы посоветуете обратится к специалисту скажу, что мы уже решили что нам таки да нужен специалист, поэтому рекомендации детских психологов очень приветсявуются, если сорентируете по расценкам тожее буду очень благодарна
итак дано: 14летняя мадама, которая абсолютно не знает чего она хочет от жизни. учиться не хочет, хобби и интересов кроме погулять нет, спорт тоже из под палки хедер кошер иногда, работать говорит, что хочет, а на деле ничего для этого не делает, довершается это непониманием и неуважение к деньгам. домашнии обязаности делаются с 10 пинка, а на любые разговоры реагирует странно...говорит что у нее будет уборьщица, а на вопрос кем же она будет работать, чтоб содержать уборьщицу загадочно смотрит в потолок. из одыха любит исключительно гостиницы, басейн, кафе и магазины со шмотками...
меня это вводит в такой ступор, что все прочитаные книжки на тему психологии мгновенно вылетают из головы и я думаю только о том чтоб не сказать то что усугубит. ребенок(или уже не ребенок) считает, что ей все вокруг обязанны, но при этом самооценка в плане собственных способностей крайне заниженна.ну и в комплекте идут проблеммы в школе, постоянные жалобы на ее поведение и самая ужасная школа в городе(отдали по незнанию в ближайшую, сами виноваты конечно, но делать то что?) и куда нас теперь с такой теудой возьмут? еще год назад никаких проблемм не было кроме перманентных опозданий всегда и везде.
очень хотелось бы советов куда и к кому можно обратиться за помощью и как помочь ребенку получить реальное представление о себе и своем месте в жизни, как заинтересовать в чем-то...может быть какие книги почитать ей или мне...
заранее благодарна всем ответившим на мой крик души
итак дано: 14летняя мадама, которая абсолютно не знает чего она хочет от жизни. учиться не хочет, хобби и интересов кроме погулять нет, спорт тоже из под палки хедер кошер иногда, работать говорит, что хочет, а на деле ничего для этого не делает, довершается это непониманием и неуважение к деньгам. домашнии обязаности делаются с 10 пинка, а на любые разговоры реагирует странно...говорит что у нее будет уборьщица, а на вопрос кем же она будет работать, чтоб содержать уборьщицу загадочно смотрит в потолок. из одыха любит исключительно гостиницы, басейн, кафе и магазины со шмотками...
меня это вводит в такой ступор, что все прочитаные книжки на тему психологии мгновенно вылетают из головы и я думаю только о том чтоб не сказать то что усугубит. ребенок(или уже не ребенок) считает, что ей все вокруг обязанны, но при этом самооценка в плане собственных способностей крайне заниженна.ну и в комплекте идут проблеммы в школе, постоянные жалобы на ее поведение и самая ужасная школа в городе(отдали по незнанию в ближайшую, сами виноваты конечно, но делать то что?) и куда нас теперь с такой теудой возьмут? еще год назад никаких проблемм не было кроме перманентных опозданий всегда и везде.
очень хотелось бы советов куда и к кому можно обратиться за помощью и как помочь ребенку получить реальное представление о себе и своем месте в жизни, как заинтересовать в чем-то...может быть какие книги почитать ей или мне...
заранее благодарна всем ответившим на мой крик души
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 11 Aug 2010 15:29 (UTC)Да, кстати.
Date: 11 Aug 2010 15:32 (UTC)Re: Да, кстати.
Date: 11 Aug 2010 16:44 (UTC)я не знаю откуда она это взяла, уборьщица у нас была месяца два в период когда я просто ничего не успевала,кстати убирала плохо и нам пришлось растатьсяи справляться самим.
меня больше тревожит отсутсвие интересов и желания пробовать себя.наказания и лишения погулять или забирание копма ведут к тому, что она просто все время спит.
а пряников я не могу придумать ей кроме шмоток ничего не хочется и даже их она не бережет абсолютно
Re: Да, кстати.
Date: 11 Aug 2010 16:47 (UTC)Re: Да, кстати.
Date: 11 Aug 2010 17:10 (UTC)Вспоминаю себя в четырнадцать.
Я конечно знала, что я еще ребенок. но знала что довольно скоро этим ребенком быть перестану. и о будущем - думала.
Имхо, никакой психолог не поможет толком, если резко не сменить окружение девочки.
Кстати, насчет "все время спит" может какие-то реальные нелады со здоровьем? Ну не может здоровый подросток спать больше десяти-одиннадцати часов в сутки, физически...
Re: Да, кстати.
Date: 11 Aug 2010 18:51 (UTC)со здоровьем все в порядке а от безделья большинство людей тихо дремлет под телек
Re: Да, кстати.
Date: 15 Aug 2010 13:24 (UTC)Зачастую причиной такого поведения является одно из двух - во-первых, это может быть сильная занятость по обязанности(учеба, работа, домашние дела), когда человек привык постоянно жить, обрабатывая задачи "поступающие извне", и тогда он все возможное для этого время учится отдавать экономии усилий и перезагрузке, т.к. уже давно не помнит, как ставить себе задачу, и не умеет себя занимать ничем - т.е. спит. Или, поскольку есть общественная установка "я современный интеллектуал, мне необхожимо быть в курсе событий" - дремлет перед телевизором. Через какое-то время это приводит к нарушению ритуала засыпания.
Во-вторых, и это хуже, это может быть сильный контроль со стороны "высших". Начальства, родителей, старших детей - не важно. Важно, что человек ощущает себя под колпаком, и находится в безвыходной ситуации - заниматься тем, чем ему хочется, он не может, потму, что не хочет, чтобы при этом присутствовал кто-то еще(и не обязательно человек при этом хочет заниматься чем-то плохим), заниматься тем, чем хотят занять его окружающие в его свободное время он не хочет. И вынужден ждать, пока ситуация изменится.
Вывод: найдите в себе силы и способ снять контроль. Не задавайте ребенку идиотских вопросов - типа, кем же ребенок будет работать. Ваш ребенок сейчас себя не слышит, потому, что окружающие его дергают со всех сторон, и что-то от него хотят. Вы - определиться с профессией, дворовая компания - модного имиджа, еще кто-то - еще чего-то. Поставьте свои хотелки на паузу. Не задавайте ребенку дурацких вопросов, не загоняйте ребенка в угол - он уже там, и он уже от вас обороняется. Ослабьте пока хватку. На пару недель, на пару месяцев. Не требуйте от ребенка отчета - расскажите ему о том интересном, что вы сами узнали за день. И пару месяцев - не задавайте никаких инвазивных личных вопросов. Не говорите "я хочу чтобы ты записалась в кружок юных скаутов", скажите "я сегодня увидела случайно рекламу энтомологической выставки, там такие бабочки, давай сходим вместе!". Не спрашивайте "ты определилась, кем ты хочешь быть?" расскажите "я сегодня общалась с химиком, который работает на НР(экскурсоводом, который работает в Рамат-Ган Сафари, тренером-дельтопланеристом и т.д.), он рассказал вот это и вот это, по-моему, это здорово!".
И самое главное - прекратите давить. Ребенок - не ваша собственность, не ваш раб, и даже не подотчетный вам подчиненный.
Re: Да, кстати.
Date: 15 Aug 2010 13:48 (UTC)как-то приехавшая бабушка решила навести порядок у ребетенка в шкафу так она получила от нас втык, а ребенок извинения за то что не доглядели и кто-то вторгся в ее тереторию.
обязаностей тоже самая малость: раз в неделю полы помыть, а в течении недели посуда и содержать свою комнату в порядке... на все дела у нее никогда не уходит больше 40 минут.
ребенок не мой подчиненый, но ведь она живет в доме а следовательно должна участвовать в домашних делах. проблемма в отсутствии интересов..ее никто ничего не заставляет, но ведь у нее должно быть что-то что ей нравится и хочется. вопрос как заинтересовать?
Re: Да, кстати.
Date: 15 Aug 2010 19:40 (UTC)Про отсутствие интересов - это Вам кажется, что интересов у ребенка нет. У ребенка, на данный момент, скорее всего, есть как минимум один интерес - заполучить некое количество свободного от отчетов времени в которое можно подумать. Вопреки распространенным в Израиле религиозным комиксам, ребенок, выходя в интернет, или зависая перед телевизором, не превращается в трицератопса.
Ну, и в заключние - вот вам хорошая, на мой взгляд, песня про смысл жизни. Если ребенка русскоязычная - можно ненавязчиво подкинуть послушать. И сами послушайте, возможно, будет полезно. http://www.youtube.com/watch?v=jSn4vBpx8p0
Re: Да, кстати.
Date: 16 Aug 2010 15:21 (UTC)насчет остального...видимо я недостаточно интелегентна но мы не отправляем ее в свою комнату на подумать, наказанием не может быть лишение общения с нами и вообще она ж не собачка чтоб ее на место посылать)))
ну а комнату убирать по принципу кто напачкал тот и убирает...я ее и салоне заставлю убирать если она там грязь разведет, а жить в крошках, тараканах, конфетных обертках и прочем мусоре просто вредно для здоровья...ведь в любом доме есть свои правила? мне кажется правильным приучать беречь свои вещи как и то что ее гости не должны созерцать раскиданые трусы... вам кажется я много требую? но я правда не понимаю как может быть иначе
Re: Да, кстати.
Date: 16 Aug 2010 15:45 (UTC)Нет, что вы, мне не кажется, что вы много требуете. Вы выдвигаете вполне нормальные требования альфа-самки вашей семейной гнездовой норы. Но в том-то и дело, что нору-то ребенок воспринимает как вашу, а не свою, и вас(а так же, возможно, отца семейства) он считает главными по территории. и пытается эту территорию отвоевать. Ваш порядок - это ваши территориальные метки. Ее "бардак" в вашем понимании - это ее "порядок" и ее территориальная метка в ее понимании. Лежание на диване и глухая оборона от ваших вопросов - это тоже ее прометка своей территории.
По крайней мере, так нам в институте рассказывали на лекциях по психологии восприятия пространства.
И, что самое интересное, будь вы "засранцами" и раскладывай по всем поверхностям трусы и носки - ребенок в пику вам мог бы вырасти аккуратистом. Я лично знаю одного восьмилетнего шкеда в одной семье, который демонстративно моет пол в доме два раза в день, вне зависимости от присутствия гостей, и скидывает весь раскладываемый по поверхностям мусор отца, матери и младшего брата в подписанные им коробки. По принадлежности мусора. При том, что и мать, и отец шкеда спокойно могут жить в квартире, и мыть пол два раза в год, и зарастать вещами, раз в пятилетку вынося из дома завалы крупнее метра, не разбирая. У них богатый общажный опыт, чо. И с этим шкедом-аккуратистом тоже вся семья борется, потому, что он НЕПРАВИЛЬНЫЙ!
Вывод из такого поведения - ребенку не хватает своей территории со своим порядком, и он ее отвоевывает такой тихой сапой, на негативе родителей. Не факт, что вашему ребенку - именно так. Но обычно ребенкам это свойственно.
Re: Да, кстати.
Date: 16 Aug 2010 17:27 (UTC)сегодня я забрала у нее свой золотой браслет который у меня с 15 лет, я не знаю как она умудрилась его испортить, но мне было так обидно что я абсолютно не подумав вякнула чтоб она не брала мои вещи пока не научится содержать свои в нормальном виде(браслет был взят поносить с разрешения)...вот сейчас сижу и мучаюсь тем что врядли это правильно с точки зрения воспитания, но ничего не могу с собой поделать,мне действительно жаль это была памятная вещица, а теперь она будет просто лежать в шкатулке...и самое ужасное что я не представляю как себя вести, никакой тактики в голову не приходит, просто чувствую себя идиоткой
no subject
Date: 11 Aug 2010 15:37 (UTC)no subject
Date: 11 Aug 2010 16:36 (UTC)скажите а дельные советы дали вам или как-то повлияло напрямую на ребетенка?
no subject
Date: 11 Aug 2010 17:05 (UTC)no subject
Date: 11 Aug 2010 17:56 (UTC)no subject
Date: 11 Aug 2010 17:28 (UTC)no subject
Date: 11 Aug 2010 17:55 (UTC)школы не уговариваются, те о которых я знаю
no subject
Date: 11 Aug 2010 17:46 (UTC)Продолжать пинать, по 100 раз повторять одно и то же.
Пытаться заключать договора, со взаимными обязанностями, напоминать и настаивать на ноебходимости соблюдать заключенный договор.
Добавить пряник по ее желаниям/хотениям (отдых в гостинице по результатам полугодия, шмотка за контрольбную и т.д.)
Если школа действительно такая плохая возможно нужен репититор, или сменить школу, часто помогает дневная пнимия - школа в каком нибудь машаве, ОРТ и т.д.
no subject
Date: 11 Aug 2010 17:53 (UTC)а что за зверь дневная пнимия?
no subject
Date: 11 Aug 2010 18:13 (UTC)Дневная пнимия - это возможность учиться в пнимие (интернате) с ночевкой дома.
Из ближайших городов есть подвозка. Это стоит денег, но во многих случаях это того стоит.
Обычно в пнимия это типа технического училища, т.е. кроме учебы там еще и специальность получают, полицейские, военные, технические, но есть и более гуманитарные.
Говорю из близкого опыта, племянник у меня в Аянот учиться - специальность связанная с кино (оператор или режиссер не знаю)
http://ayanot.info/ru/
no subject
Date: 11 Aug 2010 21:01 (UTC)если не трудно раскажите какие-то впечатления от школы
буду звонить узнавать и еще раз спасибо
no subject
Date: 12 Aug 2010 05:44 (UTC)В нашем случае все получилось удачно. Мальчик позиционировал себя неформалом - металл, длинные волосы и т.д. чем вызывал раздрожение в школе, откуда нежелание/неумение учиться. Правда было увлечение - музыка.
В пнимие большинство детей с теми или иными проблемами - от отсутвия языка и национальных конфликтов в прошлой школе (у нас они тоже вроде были) до полной неуправляемости.
Но коллектив вроде со всеми ими справляеться, тем более что это пнимия высокого уровня - у них таки есть отбор, в итоге очень много русскоговорящих учеников.
Племяннику разрешили организивать ансамбль - выделили место для репетиций и инструменты, математику сейчас делает спокойно на 4 ехиды (в прошлой школе 3 не обещали) и надееться потом пересдать на 5.
no subject
Date: 12 Aug 2010 10:24 (UTC)no subject
Date: 11 Aug 2010 18:45 (UTC)no subject
Date: 11 Aug 2010 20:51 (UTC)пару лет назад вдруг ни с того ни с сего начала падать в обморок врачи только руками разводят и ничего не находят потом само прекратилось и забылось...
правда до сих пор бывает штука не знаю как обозвать когда ее вдруг трясти начинает как при упавшем сахаре но все анализы в норме даже в больницу на обследование клали ничего не нашли.
no subject
Date: 12 Aug 2010 08:23 (UTC)no subject
Date: 12 Aug 2010 10:21 (UTC)no subject
Date: 12 Aug 2010 20:34 (UTC)Просто обычно неадекватное поведение ребенка в нормальной семье настораживает - ребенок-то рос хорошим, и вдруг... Не всегда виноваты родители, улица и школа. Иногда - просто однажды не долеченная инфекция. Но, повторяю, возможно, у вас другие проблемы. В жизни всякое бывает.
no subject
Date: 13 Aug 2010 22:00 (UTC)no subject
Date: 11 Aug 2010 22:18 (UTC)а вообще если она учится уже хорошо.
проблемы с поведением у всех.
no subject
Date: 11 Aug 2010 22:48 (UTC)no subject
Date: 12 Aug 2010 00:02 (UTC)Кстати, поведение достаточно адекватное. Если ей внушают, что тот уровень, который в школе - это и есть учеба, то неудивительно, что она не видит необходимости напрягаться.
no subject
Date: 12 Aug 2010 10:22 (UTC)no subject
Date: 12 Aug 2010 11:13 (UTC)no subject
Date: 12 Aug 2010 12:10 (UTC)no subject
Date: 12 Aug 2010 20:24 (UTC)no subject
Date: 13 Aug 2010 22:04 (UTC)no subject
Date: 14 Aug 2010 07:08 (UTC)Вас удивляет, что в среде, где много русских детей - курят и пьют? Но это правда, так оно и есть. Хождение к репетиторам вовсе не есть синоним целеустремленности и мотивации. Найдите хорошую школу, где очень мало русских детей. Такие школы есть. Ибо "хорошая школа" уже давно не является синонимом "русская школа" и уж точно не Мофет. Сдайте квартиру, снимите рядом с этой школой другую. Да, хлопотно, но речь-то идет о вашем ребенке...
no subject
Date: 14 Aug 2010 10:25 (UTC)no subject
Date: 14 Aug 2010 10:36 (UTC)С плохим поведением в хорошие школы действительно не берут, но нужно идти туда и разговаривать, уговаривать, убеждать, обещать. Тогда могут и взять "аль тнай", только обещания нужно выполнять, чтобы не выгнали...
маленький барин растет,типичный изр ребенок
Date: 13 Aug 2010 18:57 (UTC)девочка правильно вопрос ставит,почти как наши хай тековцы и прочее мыдло-наслушалась от подружек что у них дома происходит.
Re: маленький барин растет,типичный изр ребенок
Date: 13 Aug 2010 22:07 (UTC)Re: маленький барин растет,типичный изр ребенок
Date: 13 Aug 2010 22:08 (UTC)Re: маленький барин растет,типичный изр ребенок
Date: 14 Aug 2010 17:54 (UTC)Re: маленький барин растет,типичный изр ребенок
Date: 15 Aug 2010 06:46 (UTC)Re: маленький барин растет,типичный изр ребенок
Date: 15 Aug 2010 14:45 (UTC)Re: маленький барин растет,типичный изр ребенок
Date: 15 Aug 2010 15:01 (UTC)1. Пожалуйста, уважайте тех, кто пишет сюда, выносит свою очень болезненную проблему на обсуждение.
2. Не грубите и не переходите на личности.
3. Старайтесь избегать императивных высказываний (а ля «истина в последней инстанции»)
Я не буду обсуждать тон ваших высказываний, я действительно просто забаню.