http://sari-s.livejournal.com/ (![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png)
sari-s.livejournal.com) wrote in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
tipesh_esre_ru2006-09-09 10:48 am
sari-s.livejournal.com) wrote in tipesh_esre_ru2006-09-09 10:48 am
Entry tags:
Замкнутый сын
Надеюсь, что и сейчас можно что-то изменить в нашей ситуации.
Сыну 18 лет, практически с отличием закончил школу. В плане общения всегда, с младенческих лет был замкнутый и неразговорчивый.
Сыну 18 лет, практически с отличием закончил школу. В плане общения всегда, с младенческих лет был замкнутый и неразговорчивый.
Надо сказать,что у него такие же точно 2 друга, с которыми он дружит 10 лет.
В прошлые годы они ходили иногда друг к другу домой, в последние два года все трое 90% времени проводят за компом,
общаясь еще с двумя десятками себе подобных только по аське.
В прошлые годы они ходили иногда друг к другу домой, в последние два года все трое 90% времени проводят за компом,
общаясь еще с двумя десятками себе подобных только по аське.
Часто слышу его веселый смех во время стучания по клавишам...
Всегда было невозможно вытянуть из сына слово. Что слышно в школе?
Ответ:"Все, как обычно". Может быть, раз в неделю случалось, что сын сам, по собственной инициативе выходил из своей комнаты что-то мне рассказать.
Ответ:"Все, как обычно". Может быть, раз в неделю случалось, что сын сам, по собственной инициативе выходил из своей комнаты что-то мне рассказать.
Пыталась и сейчас продолжаю вызвать его на разговор, на любую отвлеченную тему, услышать его мнение...
В ответ слышу "не знаю, у меня нет мнения"
Мнения у него как раз,знаю, есть,и очень зрелые!
(по многу раз приходилось читать его рассуждения на самые разнообразные темы, которые ставила перед ними уч-ца английского.)
В последние несколько месяцев мое общение с ним практически свелось к повторению 3 раз в день: "Там есть завтрак. еда в микрогале".
Говорила с мамой его друга. Она говорит, что и у них точно то же самое.
Надо сказать, что мы с мужем каждый день обсуждаем вещи самых разных аспектов (от политики и экономики до тряпок и телевидения)
Мнения у него как раз,знаю, есть,и очень зрелые!
(по многу раз приходилось читать его рассуждения на самые разнообразные темы, которые ставила перед ними уч-ца английского.)
В последние несколько месяцев мое общение с ним практически свелось к повторению 3 раз в день: "Там есть завтрак. еда в микрогале".
Говорила с мамой его друга. Она говорит, что и у них точно то же самое.
Надо сказать, что мы с мужем каждый день обсуждаем вещи самых разных аспектов (от политики и экономики до тряпок и телевидения)
и дочь (14 лет) довольно часто включается в разговор.
С сыном: просто не знаю, о чем он думает... Иногда мне кажется, а может он меня...ненавидит?!
no subject
no subject
А я честно говоря, две недели думала, или вообще все это писать, так как боялась получить в ответ комментарии типа "Ну и мать! Да такую к стенке ставить надо и стрелять!Где эта умная мамашка была все годы? Сейчас жалуется и волосы на себе рвет!"
Дело в том, что я периодически (раз в два месяца) получаю втыкон от нашей парикмахерши (а она очень неглупая баба, почти доморощенный психолог)
При каждом визите сына она пытается его разговорить (по-русски и на иврите)... он в лучшем случае отвечает ей односложнo. Когда я к ней прихожу, то слышу: "Как вы его так вырастили, это же совершенно беспомощный инвалид в жизни будет.. Он совсем не умеет общаться.." В мягкой форме так выражaется...
Я знаю, что она права(см выше), но с другой стороны, глядя с колокольни сына, она для него человек с другой планеты, т.к. по его мнению, у них нет общих тем для разговоров.
Нин, Вы не убегайте, пожалуйста, а то у меня еще, раз уж вы все тут, вопрос стоит... в горле... Вот соберусь.. напишу..
no subject
no subject
Да, наши дети разные, ее сын (парикмахерши) с 12 лет пошел подрабатывать в пиццерию, а потом его 5 раз выгоняли из всех школ... Ей тяжело с ним, и я ее понимаю с ее проблемами и понимаю, что ее сын другой (не осуждаю и не поучаю!)
Но согласитесь, ее сыну, который с 14 лет носит в кармане презервативы и с мамиными слезами сделавшему "частичный багрут", будет легче жить,обрести друзей и завести в будущем семью, чем моему, никогда не желавшему заниматься спортом, но с отличным аттестатом (и надеюсь, с дипломом Техниона через .. лет)
no subject
no subject
..знала, что Вы не согласитесь..
Я просто к тому, что, сама, будучи воспитанной совершенно домашним ребенком, не имея мало-мальского представления о жизни в еврейской семье учителей, выросши, набивала себе шишку за шишкой, приобретая ценный опыт.То же будет ждать и моего сына.
А детеныш парикмахерши, начав сталкиваться, мягко выражаясь, с жизненными трудностями с подросткового возраста, уже в 19 имеет немало накопленного...
no subject
no subject
И равняться на сына парикмахерши, который, в общем, понятно с кем легко заведет семью и понятно, с кем будет общаться... И семья, и друзья - это, знаете, оценивается все-таки по качеству, а не по легкости приобретения.
no subject
Ответ - однозначно нет. Ибо и сама, слава Б-гу, все это понимаю:)
Вам, Лиза, спасибо за поддержку!
no subject
Я совершенно не понимаю, на каком основании перикмахер высказывает мнение, которое вам явно неприятно выслушивать. Все-таки парикмахерская - место для расслабления и получения удовольствия, а не кушетка психоаналитика.
Тем более, мнение ее абсолютно необосновано. Полным-полно интравертов, преуспевающих в жизни. Ведь ваш сынуля не собирается становится психологом или еще кем-то, где необходимо общение?
no subject
Собиралась и решила параллельно затронуть еще один вопрос.
Лет с 12 (сына) я для себя решила, что он вполне подросший молодой мужчина, а посему ему уже неудобно принимать от меня какие-либо проявления ласки (поцелуй в щеку, дружеское обьятие). Он и сам стал как-то отстраняться и уворачиваться от протянутых к нему рук.
Так что уже 6 лет, признаюсь, я не обнимаю и не целую его, разве что легкое касание по плечу.
На школьных встречах мне не раз приходилось наблюдать, как матери /особенно сфарадиот/,
на глазах у всех прижимают к себе своих сыновей-подростков, распевая и нахваливая:
"Ах ты молодец, мотек ты мой, сладкий мой!"
Может одна из причин накопившегося отчуждения между мной и сыном - это отсутствие этого физического прикосновения и ласки?
В семье, где я выросла, всегда были ровные отношения, основанные на любви и взаимном уважении,но внешние проявления этих чувств не были приняты. Ни мама, ни отец, ни обожающая меня бабушка меня никогда не целовали и не обнимали.
У мужа в семье было такое же точно положение вещей.
no subject
no subject
Я полностью убеждена, что дружеские касания просто необходимы. С младшим (12,5) я просто обнимаюсь каждый день, старшего (15,5) треплю по плечу, могу покусать за ухо, во время совместного просмотра телевизора поперебирать волосы и т.д. Он, кстати, сам меня часто обнимает (ужасно смешное чувство, т.к. он выше меня на голову). Но я сама очень тактильный человек, для меня жизнь без прикосновений немыслима.
Пости все без исключения детские и подростковые психологи подчеркивают необходимость тактильных контактов.
Понятно, что после столь длительного перерыва было бы странно начать его обнимать-целовать. Может быть, совместные прогулки под руку? Ненавязчивый массаж плеч? Легкие похлопывания, если вы присели к нему на кровать перед сном?
no subject
В нашей семье , детям были преданы беззаветно , но при этом очень редко говорили в слух что - то , что могло быть просто похоже на сантименты . И не целовались не обнимались , да . У нас такой бабушка была и соответственно все остальные так же . То есть , дедушка просто принял эту манеру поведения , а мы воспринимали ее как должное с самого рождения . Ведь ребенок - то не знает , как должно быть , он принимает как должное ту модель отношений , которая есть в семье .
Потом , к моменту появления ребенка , я поняла , что модель семьи , в которой я выросла , будет принята мною не полностью .
В частности , мой сын часто слышит , что я (мы) его любим , что гордимся . И вообще ведем разговоры такие , которые в нашей семье просто не велись . Не сюскаем , нет этого . Я с самого Данькиного рождения говорю с ним , как со взрослым и у него хороший словарный запас . Но разговоры душевные.
И еще , я думала , что буду в более близком телесном контакте со своим ребенком . А вот тут вышел некоторый облом . У него от рождения есть проблема , которая в определенной степени есть и у меня . У него несколько странная реакция на прикосновения . Он не выносит расческу , вернее терпит ее , потому что необходимо , но при этом мы стрижемся в тот момент , когда расческа становится нужна . Ходит как морской пехотинец . И на определенный вид прикосновений или некоторых видов ткани ,реагирует непроизвольно раздражительно , то есть отстранением . Он даже когда младенцем был , никогда не укладывал голову на плечо . Хотя и гладили , и целовали , настолько , насколько ему было не в тягость .
Но тем не менее , мы не часто целуемся . Обнимаемся , когда ему грустно или когда он видит , что грустно нам (его выбор ) и изредка при встрече со знакомыми , когда ему говорят , что он очень похож на отца или о том , как хорошо выглядит его мама :) (ну любят люди делать комплименты ) , он тогда с гордостью меня обнимает .Вернее приобнимает.
А сефардские мамы и их дети , это принципиально другой подход к тактильным отношениям , если можно так сказать .
Да и слова другие совсем , более мягкие и ласковые , которые мы обычно прилюдно используем редко .
Но я все это к чему ... То , что нет между вами более тесного тактильного контакта , это не ваша вина , а уважение потребностей вашего сына . Думаю , с его стороны , это не то чтобы сознательный выбор такого поведения , просто ему так комфортней .
Думаю , если бы ваш сын минимально нуждался в объятиях или поцелуях , он бы их получал и вы бы даже не задумывались бы о том , нужно ему это или нет . Так же, как вы почувствовали , что без этого , ему легче .
no subject
no subject
Начали разбираться, что привело каждого из нас: парень 17 лет, забросил школу и занят только уроками вождения, девчонка 16 лет, "очень сексит", гордо произнесенное со слов мамаши, забросила учебу и таскается по ночным клубам, парень 16 лет разумный, но совершенно безответственный, не выгуливает собаку, полный пофигист и.т.д.
Когда ведущая выслушала всех, она подытожила: "Сари, твой случай самый тяжелый""...
Надо сказать что эти встречи дали мне немало знаний.. да и за прошедшие годы вложила немало душевных сил.
Сегодня вынесла мучившие меня сомнения на форум, и честное слово, на душе полегчало от понимания и поддержки :)
no subject
no subject
Кстати, у меня никогда не было проблем в общении, но я бы в жизни не стала вести душеспасительные беседы с человеком. который мне неинтересен.
Кстати, обрести друзей и завести семью совершенно не равно легче жить. И если хлебнуть по полной трудностей в подростковом возрасте - опять-таки, не значит облегчить себе жизнь в дальнейшем.