http://sari-s.livejournal.com/ ([identity profile] sari-s.livejournal.com) wrote in [community profile] tipesh_esre_ru2008-03-05 09:48 am

Платить ли собственной дочери?

В свое время, когда я сама была подростком, мне такая мысль и в голову не приходила. Я помогала в доме (убирала, покупала, мыла и шила) как бы это сказать, в порядке вещей. Теперь наша почти 16-летняя дочь обратилась ко мне с предложением, что она хотела бы выполнять домашние работы, но за соответствующую плату. Вначале эта мысль просто повергла меня в ужас и мне показалась, что такой "способ расчета" очень уж неэтичный. Потом впомнилось, что прошлым летом мы сами задействовали ее в нашем семейном бизнесе и она делала нам технические переводы. По договоренности между нами эту работу мы ей оплатили. Что бы вы сказали на идею платить собственному ребенку за уборку квартиры, мытье посуды и т д. Пожалуйста не швыряйтесь в меня тапками.

[identity profile] mrs-molly.livejournal.com 2008-03-05 07:57 am (UTC)(link)
а карманные деньги она получает? Может, ей просто нехватает на всякие девчонские удовольствия?

(no subject)

[identity profile] mrs-molly.livejournal.com - 2008-03-05 08:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andijana.livejournal.com - 2008-03-05 08:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eohippus-k.livejournal.com - 2008-03-05 09:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] si-minor.livejournal.com - 2008-03-05 11:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mrs-molly.livejournal.com - 2008-03-05 12:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maugletta.livejournal.com - 2008-03-05 13:45 (UTC) - Expand

[identity profile] merric.livejournal.com 2008-03-05 08:05 am (UTC)(link)
Э-э нет, вот тут Баба Яга в моем лице резко против! Можно и нужно платить за выполнение, так сказать, "сторонних работ". Но домашнее хозяйство - неотъемлемая обязанность всех живущих в доме. Более того, я ставлю вопрос еще однозначнее: все работы по дому обязан брать на себя тот, кто не приносит пока денег в общий семейный бюджет (то есть моя дочь-школьница). Платить за выполнение этих обязанностей, на мой взгляд, просто нелепо. Мне же никто не платит за то, что я готовлю пищу на всю семью, делаю покупки, стираю, глажу...

Вспоминается любимая детская книжка и одна из ее героинь - суперзаботливая мамочка, платившая дочерям по 10 копеек за каждый выпитый стакан молока :))))

(no subject)

[identity profile] merric.livejournal.com - 2008-03-05 09:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sylphida.livejournal.com - 2008-03-05 15:35 (UTC) - Expand

[identity profile] gone-daughter.livejournal.com 2008-03-10 08:31 pm (UTC)(link)
Вот абсолютно согласна!

[identity profile] ninka.livejournal.com 2008-03-05 08:06 am (UTC)(link)
У меня по этому поводу давно сформировалось такое мнение: если ребенок выполняет работу наемного работника (т.е., если ребенок эту работу выполнять не будет, то вы все-равно кого-то наймете), то платить можно. Если же ребенок предлагает взять на себя какую-то часть домашней работы, которую до того выполнял один из членов семьи, то платить за это нельзя, т.к. это просто перераспределение обязанностей внутри семьи, а не замена наемного работника.

[identity profile] lenay.livejournal.com 2008-03-05 08:10 am (UTC)(link)
+1

(no subject)

[identity profile] ninka.livejournal.com - 2008-03-05 08:36 (UTC) - Expand

[identity profile] orang-m.livejournal.com 2008-03-05 08:25 am (UTC)(link)
абсолютно согласна.

может просто выделить ребенку регулярные карманные деньги?
в 16 лет не иметь возможности распорядиться самой хоть и малой суммой как то угнетает.

(no subject)

[identity profile] ninka.livejournal.com - 2008-03-05 08:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] si-minor.livejournal.com - 2008-03-05 11:51 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/_jk/ 2008-03-05 09:31 am (UTC)(link)
Для меня всегда в этом случае вопрос - как определить, что тут семья не справляется сама, а требуется наемный работник? напоминает анекдот "милый, я сегодня трижды проехала на красный свет, но меня не остановили. Я немного добавила к сумме, сэкономленной на штрафах, и купила премиленькое платьице". Скажем, я понимаю, что я не успеваю делать уборку. Почему я скажу "надо нанять работника, но я готова платить деньги тебе", а не "кто мне поможет справиться с уборкой"?
То есть для себя, для своей семьи, я допускаю это в тех случаях, когда дело чье-то личное, а не общесемейное.

(no subject)

[identity profile] ptfenix.livejournal.com - 2008-03-26 07:42 (UTC) - Expand

[identity profile] karmit.livejournal.com 2008-03-05 08:07 am (UTC)(link)
Думаю, что не платить. Тебе ведь никто за это не платит.

(no subject)

[identity profile] karmit.livejournal.com - 2008-03-05 08:32 (UTC) - Expand

[identity profile] nyusyap.livejournal.com 2008-03-05 08:12 am (UTC)(link)
ПО-моему ничего ужасного в этом нету. Моя соседка платила своей страшей дочери за уборку. Сюзана выполняла все очень достойно- убирала вовремя и хорошо. Спустя пол года вернулась из универа и опять убрала, но без всяких оплат, то есть я к тому что зависит от человека. В той же семье, другая дочь стала убираться за деньги, но делать ничего не делала и была уволена с работы ее же родителями :)

(no subject)

[identity profile] nyusyap.livejournal.com - 2008-03-05 08:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] miss-pigi.livejournal.com - 2008-03-05 11:28 (UTC) - Expand
ext_455043: (Default)

[identity profile] soroka95.livejournal.com 2008-03-05 08:24 am (UTC)(link)
Если до настоящего момента уборку выполняла мама, а теперь будет выполнять дочка, то мне кажется неправильным оплачивать эту работу. Другое дело, если бы дочь сказала - давайте уволим "озэрет", а я "наймусь" вместо нее. Но ведь речь наверняка идет о том, что девочка будет помогать маме, т.е. возьмет на себя часть домашней работы. Это, я считаю, и означает жить одной семьей, т.е. и прибрать в том числе. Подработать у родителей в бизнесе это другое дело.

(no subject)

[identity profile] soroka95.livejournal.com - 2008-03-05 08:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] timna.livejournal.com - 2008-03-05 09:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nitsa.livejournal.com - 2008-03-05 11:58 (UTC) - Expand

[identity profile] zebra-v-oblakah.livejournal.com 2008-03-05 08:56 am (UTC)(link)
Попробуйте объяснить ребёнку, что в есть огромная разница между семьёй и работой.
И главное отличие в том, что в семье почти всё делается на добровольной основе. На работе за труд люди получают деньги.
Простите, но это аморально, если Вы будете платить за выполненную дома работу. Иногда я сомневаюсь - везде есть оттенки и не всё можно определить в бело-чёрных тонах. В данном случае у меня нет ни малейшего сомнения в позиции тех, кто выступает против оплаты.
Вынес мусор - 5шек.
Приготовил завтрак 10шек. Обед - 50шек., постирал 10шек....
Бред...
А сколько стоит просто поговорить? Ведь это тоже время, а порой и нервы.

Дело другое - карманные деньги.
Решайте сами каким образом они будут выдаваться, сколько и условия их получения.
Мнения могут разделиться, но я считаю, что у каждого в семье должна быть минимальная ответсвтенность... сделал - получил... не сделал - не получил.



[identity profile] sandra-a.livejournal.com 2008-03-05 09:08 am (UTC)(link)
мы платим детям за уборку.они между собой решают ,кто хочет убирать,но чаще это делает дочка.
раньше платили озерет.
все довольны-у ребенка свои,заработанные деньги.и карманных деньги теперь мы даем значительно меньше.
еще один плюс-если раньше дочь тратила все карманные деньги на ерунду,то теперь она считает деньги и копит на что-то более важное и крупное.т.е отношение к деньгам стало более осознанное.
и обид нет никаких.раньше,на просьбы об уборке,чаще всего были слезы,что никто из друзей ее подружек не убирает дома.

[identity profile] miss-pigi.livejournal.com 2008-03-05 11:29 am (UTC)(link)
+1

(no subject)

[identity profile] sandra-a.livejournal.com - 2008-03-05 12:38 (UTC) - Expand

[identity profile] timna.livejournal.com 2008-03-05 09:15 am (UTC)(link)
Я не родитель, но если можно, выскажу мнение.
Деньги она должна иметь, но без привязки к домашней работе. Надо ей объяснить, что на не квартирантка, и дела дома должны в большей или меньшей степени интересовать ее именно как члена семьи. Вот если бы она сидела с младшими детьми, тут, мне кажется, можно было бы заплатить. А по дому у всех равные права и обязанности.

[identity profile] pechkin.livejournal.com 2008-03-05 09:30 am (UTC)(link)
Либо все одна семья, живут в одном доме и ведут одно, так сказать, предприятие. Либо - если я тебе должен платить за мытье посуды, то ты плати мне за обед, который я в нее тебе кладу.

[identity profile] vfhnsirf.livejournal.com 2008-03-05 10:09 am (UTC)(link)
Присоединяясь к предыдущим комментаторам, я бы просто давала карманные деньги. Вообще, с трудом понимаю, как 16-летний ребенок обходится без них. Ну или тогда надо любую ерунду контролировать - на каждый чих давать отдельно (по-моему, утомительное занятие).

При этом, домашние дела все-таки делаются бесплатно. А если не хватает времени - может быть нанят человек (к нам приходит домработница), но она посторонняя семье. Платить же членам семьи за дела по дому мне кажется странным и формирует мне лично малопонятный подход. А кто ей будет платить в её семье? Она будет с мужа деньги брать за приготовление обеда или мытье полов?

Что касается заработка, то я бы лучше поспрашивала по знакомым - может где-то надо с маленькими детьми посидеть или ту же квартиру убрать. Будет вполне себе заработок.
Edited 2008-03-05 10:11 (UTC)

[identity profile] nitsa.livejournal.com 2008-03-05 11:55 am (UTC)(link)
Ну , шестнадцатилетний ребенок не знаю , а тринадцатилетний вполне нормально . То есть , как ... Он никогда не выходит из дома без денег , если куда - то идет . Другое дело , что ребенок домоседливый и ходит все чаще к своим друзьям в гости , одежду покупаю я и зачастую без него (не любит он этого дела - по магазинам ходить , да еще и примерки ) ,а все прочее покупается как правило при общей поездке в город за покупками . Это не вопрос контроля . Просто так всем нам удобно . Нужно уйти из дома , возьми непременно сумму , которую хватило бы на поездку до дома в такси , как минимум в один конец , плюс в зависимости от того , куда ты собрался и что ты хочешь во время этого выхода в люди делать . Пришел домой , то что осталось от поездки , вернул в большую коробку от печенья , которая живет в кухне . Там у нас обитают наличные , на мелочи в маколете , на такси , если вдруг потребуется и на прочие такие случаи .

(no subject)

[identity profile] vfhnsirf.livejournal.com - 2008-03-05 12:05 (UTC) - Expand

[identity profile] miss-pigi.livejournal.com 2008-03-05 11:34 am (UTC)(link)
Насчет уборки,на добровольной основе народ не соглашался никак,неделя уговоров,обьяснений,прочего полоскания мозгов ,чтобы в конце недели квартира была убрана(Я не успевала катастрофически).Мат. заинтересованность решила проблему на какое-то время,потом народ стал сачковать и за деньги.В конце-концов был уволен,теперь есть озерет.

[identity profile] nitsa.livejournal.com 2008-03-05 11:49 am (UTC)(link)
Я думаю , что обязанности за дом , в котором мы все живем и друг перед другом , не должны быть оплачиваемы деньгами . Ситуация , когда она работала для фирмы , в корне иная . Или , предположим , дома у вас домашнюю работу делает домработница на постоянной основе. Ну принято у вас так . А тут ребенок берет на себя ее обязанности и говорит , лучше платите мне . Ну это еще можно понять .
Однако же , платить ребенку за домашние обязанности , которые он выполняет и выполнять с моей точки зрения должен (какие именно и в каком объеме - это личный вопрос каждой семьи ) по моему не правильно .
Карманные деньги , если ей потребовалась некоторая определенная сумма в месяц , и у нее нет желания получать деньги просто так , а у вас нет желания ей платить просто так , то я бы подумала ... Ну вот в вашем домашнем бизнессе есть такое , что например ... Ну нужно отправлять некую почту или что - то еще такое , что доступно ее возможностям , а у вас отнимает время , которое можно было потратить на что - то более полезное ? Вот если есть , пусть выполняет эту работу и получает за нее свою заработную плату ... По моему , это здоровее подход .

[identity profile] reveland.livejournal.com 2008-03-05 12:32 pm (UTC)(link)
Ну, если у меня эту работу делает домработница за деньги - почему бы не платить детям, если б они захотели? Это же не их обязанность. Но я надеюсь, что они будут по-другому работать.

[identity profile] http://users.livejournal.com/lama_/ 2008-03-05 12:42 pm (UTC)(link)
Хм.... я тут пока еще только читаю и готовлюсь к взрослению моих детей :) Но так как мне кажется на данный момент, я бы не хотела что бы в моей семье отношения и домашние обязанности строились бы на деньгах. Ага, если ребенок сегодня сварит суп, то я ей сколько заплатить должна буду? Мы будем высчитывать ее рабочее время в часах или в литрах супа? А если завтра я сварю суп - она мне будет платить за это?
Хотя я вижу и приемлимые для себя исключения: например, если ребенок помогает в бизнесе - это вполне понятно, что она получит какую-то зарплату. Или даже если, например, у меня квартиру убирает уборщица за деньги, придет доченька и скажет, что она сама может убирать квартиру - я вполне солгласна буду платить ей, а не чужой тете за уборку, но и требовать буду качественную уборку :)

[identity profile] milady-alice.livejournal.com 2008-03-05 01:39 pm (UTC)(link)
Я думаю, что идея здравая, но сформулирована неправильно. Она же не платит за квартиру, еду, т.д.
Я со своим ребенком договорилась, что он будет с удовольствием мне помогать, а я - с удовольствием давать ему деньги на карманные расходы - в пределах оговоренных сумм.

[identity profile] estelika-1.livejournal.com 2008-03-05 03:59 pm (UTC)(link)
Я в свое время платила и не только за уборку.
Работала на трех работах сразу и времени на домашние дела не было у меня совсем и не только на них. Отвести и привести младшего из сада , кружков и прочие услуги я оплачивала.
Как появилась возможнать взяла озерет .
А дети уже с 14 лет находили себе подработки " на стороне " . От выгула соседских собак и простите детей , до помощи в соседнем магазине. При этом примерно с11 лет , регулярно они получали от нас карманые деньги на свои расходы. Когда подработки приняли более менее постоянный вид , от карманных денег дети сами постепенно отказались.
Сегодня мои дети слава Б-гу взрослые , младшему скоро 20 лет, все три замечательные парни.
Так , что я могу с точностью сказать, что мои методы воспитания не были ошибочными,при этом я конечно ни кому их не навязываю.

[identity profile] marusya1961.livejournal.com 2008-03-05 09:29 pm (UTC)(link)
ничего страшного, я сама платила, ребенок с огромным энтузизимом помогал. А так было допроситься сложно. Но он тогда был маленький(11 лет).Даже прейскурант был.
В ЖЖ писала об этом.
http://marusya1961.livejournal.com/11959.html?mode=reply

А сейчас он тоже помогает, бесплатно, но с меньшим энтузизимом.
Правда, ему карманные деньги особо не нужны, он неприхотливый, а папа ему дает деньги, и он их откладывает.

(no subject)

[identity profile] marusya1961.livejournal.com - 2008-03-08 21:09 (UTC) - Expand