http://vanilla1sky.livejournal.com/ ([identity profile] vanilla1sky.livejournal.com) wrote in [community profile] tipesh_esre_ru2008-03-23 02:07 pm

порядок в комнате

Прошу помощи зала.
Девушка 14 лет отказывается поддерживать порядок в своей комнате. то есть время от времени она что то делает, но поскольку всякой фигни там немеряно, то уборки не надолго хватает. С вещами расстаётся очень тяжело.расстаётся, конечно но видно что "выброси 10 предметов"=явное мучение.и уж она , конечно не соглашается делать это каждый день....или часто, атам , по моему нужно лопатой грести.
Из соображение этики и уважения я не могу выкинуть всё сама.это её вещи и её комната. но комната её в нашей квартире. МНЕ стыдно, когда приходят её подружки.ей, похоже, не особо.

Мне нужно идти лечится?;) её комната-что хочет, то и делает? а мне просто учиться абстрагироваться от этого?

Расскажите как у вас с уборками, а?
Большой человеческий спасиб.

[identity profile] http://users.livejournal.com/gayka_/ 2008-03-23 01:25 pm (UTC)(link)
Насчет всякой фигни ничего сказать не могу, а вот как уменьшить количество "ненужной" макулатуры могу рассказать.
Все "важные/нужные/ценные" бумаги можно просто отсканировать или сфотографировать. В электронном виде они занимают гораздо меньше места. Оставшуюся макулатуру разложить в новые красивые папки.

[identity profile] orang-m.livejournal.com 2008-03-23 01:26 pm (UTC)(link)
я в детстве тоже была жуткая неряха неспособная к порядку.
потом уехала учиться в другую страну и там быстро все встало на место.:)

она же видит,что у вас порядок во всем доме,ну и сама на-ус-намотает,думаю.

у меня сын увлекается второй год Японией,учит язык и все такое.
теперь в его комнате минимум предметов и идеальная чистота.
а что раньше было...

(no subject)

[identity profile] orang-m.livejournal.com - 2008-03-23 17:33 (UTC) - Expand

[identity profile] what-and-why.livejournal.com 2008-03-23 03:06 pm (UTC)(link)
:-)) Ого, я не думала, что это может быть с Японией связано! Мой сын-подросток тоже полностью преобразил свою комнату вскоре после того, как начал учить японский. Я думала, это просто возраст такой наступил. (У меня старшие дети с какого-то момента вдруг переставали любить хаос и начинали убирать в своей комнате.)

(no subject)

[identity profile] orang-m.livejournal.com - 2008-03-23 17:32 (UTC) - Expand

[identity profile] renka-z.livejournal.com 2008-03-23 01:27 pm (UTC)(link)
Эххх ... больной вопрос... Подпишусь-ко я на коменты. Может кто что умное скажет. Я иногда дверь в ребенкину комнату физически не могу открыть, потому как она чем-то завалена. На вопрос "до коле?" он отвечает, что ему такой порядок нравится, что так он все знает где у него что, и вообще... типа.. шла бы ты лесом (в более мягкой форме, разумеется")

[identity profile] what-and-why.livejournal.com 2008-03-23 03:06 pm (UTC)(link)
:-)) Точно-точно, именно физически не открыть дверь! У нас такое тоже было несколько лет подряд!

[identity profile] sonechko.livejournal.com 2008-03-23 01:28 pm (UTC)(link)
Взвесьте, что важнее, чистота или взаимоотношения с дочерью. В этот период их очень легко порушить.

(no subject)

[identity profile] sonechko.livejournal.com - 2008-03-23 13:46 (UTC) - Expand

[identity profile] elanorr.livejournal.com 2008-03-23 01:32 pm (UTC)(link)
Если она находит в комнате то что ей нужно - все в порядке.
А мнение подружек по поводу чистоты комнат она явно знает лучше, чем вы. Подозреваю, что у пдружек бардак такой же.

(no subject)

[identity profile] elanorr.livejournal.com - 2008-03-23 16:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] elanorr.livejournal.com - 2008-03-23 16:01 (UTC) - Expand

[identity profile] lenay.livejournal.com 2008-03-23 01:35 pm (UTC)(link)
У меня подобная проблема не с четырнадцатилетней девочкой, а с двенадцатилетним (почти) мальчиком. Беспорядок обычно на полу, на стуле и на столе. В целом я стараюсь абстрагироваться, но периодически, не взирая на этические соображения, собираю всякий хлам со стола. Правда, я сразу не выбрасываю, а прячу. Еще ни разу он ни о чем не вспомнил :), так что потом выбрасываю с чистой совестью.
Иногда еще уговариваю на совместную разборку, но это редко. Некоторое время назад удалось уговорить сфотографировать всевозможные поделки и выкинуть оригиналы.

(no subject)

[identity profile] lenay.livejournal.com - 2008-03-23 13:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lenay.livejournal.com - 2008-03-23 13:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lenay.livejournal.com - 2008-03-23 17:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lenay.livejournal.com - 2008-03-23 13:59 (UTC) - Expand

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2008-03-23 01:44 pm (UTC)(link)
Ой, я было подумал,что моя жена тоже стала в ЖЖ писать. Все один-в один! Даже дочке 14 лет :)

(no subject)

[identity profile] edik-m.livejournal.com - 2008-03-23 13:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] edik-m.livejournal.com - 2008-03-23 14:05 (UTC) - Expand

[identity profile] miss-pigi.livejournal.com 2008-03-23 02:11 pm (UTC)(link)
Почитала я ваш пост - так за живое задели,ну будто с меня ситуацию списали....Почитаю,думаю,комменты,может научусь чему...Вижу - никак,абстрагироваться и медитировать...:-)))

(no subject)

[identity profile] miss-pigi.livejournal.com - 2008-03-23 17:11 (UTC) - Expand
ext_460664: (Default)

[identity profile] raduga-nk.livejournal.com 2008-03-23 02:29 pm (UTC)(link)
Знакомая история. В какой-то момент я просто закрыла комнату и перестала заходить туда. Прошло время, дочь поняла, что пыль вредна для здоровья(а подростки ох как беспокоятся о себе!) и стала наводить идеальный порядок с влажной уборкой. Сейчас, правда, иногда встречается "неубранство", но уже из-за нехватки времени. Необходимость действий должна дойти до сознания!

(no subject)

[identity profile] raduga-nk.livejournal.com - 2008-03-23 17:26 (UTC) - Expand

[identity profile] sandra-a.livejournal.com 2008-03-23 02:38 pm (UTC)(link)
это настолько распространеная проблема,что мне уже кажется это нормальным.
видимо, бунтующим подросткам нужен именно такой порядок-беспорядок.
что-то вроде:весь мир разрушим,и построим новый идеальный.
моя дочь периодически наводит порядок,наверно даже каждый день.но через час,каким-то образом беспорядок возвращается.
я не борюсь,только хвалю ,когда порядок и рассказываю ужасы про пыль.она ,вообще очень брезгливая .

[identity profile] fi-fi.livejournal.com 2008-03-23 03:06 pm (UTC)(link)
ммм покажите ей статью где написно что пыль и грязь влеяет на кожу.14 лет точно наврное о внешности беспокоится.
Придумайте ей правила которые она обязана выполнять .если хочет что -то получать.Например складыванья грязного в корзину,выкидыванья мсора(обрывки огрызки).
Поставти перед ней ультиматум.Что раз в пол месяца. вы будете заходить в её комнату собирать всё сами.Складывать в коробку(корзину)(яблоки лучше не надо испортятся вещи) и если в течение недели она не разберёт всё по местам.вы всё выносите в помойку и ничего нового не покупаете.
Дочери одной из мои знакомых хватило 1 раза.Но там и мама с крепкимим нервами была,что бы выкинуть и не купить сразу ,а потом.
Скажите что вещи грязные её ,которые она не относит не стираются.И будут гшразными а грязная вещ это раздржение на кожи и прыщи

Вобщем объясните ей что есть законы семьи ,дома которые она обязана соблюдать(если они не против основных законов) так же как она соблюдает законы страны в которой живёт.

[identity profile] what-and-why.livejournal.com 2008-03-23 03:16 pm (UTC)(link)
Я к беспорядку в детских-подростковых комнатах отношусь как к неизбежности. Если ему так проще и/или удобнее, пусть живёт, как хочет. У него есть право на частную территорию. Единственное условие - чтобы этот беспорядок не выходил за дверь комнаты. А я время от времени спрашиваю, не возникло ли желание навести порядок :-). Если нет - ну и не надо. Если да - спрашиваю, в чём конкретно нужна моя помощь. Рассортировать вещи, придумать новые способы хранения, вымыть пол и т.п. Обычно после такой совместной уборки довольно долго сохраняется порядок. (Потому что если уж подросток решился на уборку - это много значит :-).)

Опыт троих выросших детей показывает, что у каждого наступал возраст отвращения к беспорядку. В разное время: от 14 до 16 лет. (Поэтому я сейчас совершенно не переживаю по поводу беспорядка у подрастающего четвёртого ребёнка :-). Вырастет - научится.)

[identity profile] ggalka.livejournal.com 2008-03-23 04:07 pm (UTC)(link)
У меня с Василием та же ботва. Когда у него была своя комната - да, физически иногда нельзя было туда попасть. Сейчас у него кусок детской. Его "территория" - кровать-получердак, под ним, стол, шкаф. Бардак - ой!!! НО уже пару лет как ролики, сноубордные ботинки и гимнастические палки он хранит не под подушкой - прогресс однако!

[identity profile] kusochek-syru.livejournal.com 2008-03-23 05:50 pm (UTC)(link)
Не знаю, покажется ли Вам осмысленным то, что я скажу, но, судя по комментариям, проблема не в том, что беспорядок как-то вреден для девочки, а в том, что он вреден для Вас (несколько раз прозвучали слова "имидж семьи", и рассуждения о том, как это выглядит со стороны): то есть, иными словами это-таки "Ваши проблемы". Так может стоит просто так и сказать дочери без обиняков: вместо того, чтобы убеждать ее, что она не права и что бардак это плохо для нее, сказать: "послушай, я понимаю, что тебе это все может быть неважно и моих переживаний ты не понимаешь, но я действительно себя скверно чувствую от того, что тут такой бардак, ну вот такой я человек. Мне бы очень помогло, если бы ты пошла мне навстречу. Мне стало бы куда легче жить". Наверняка есть ведь и обратные примеры, когда считались с ее неудобными качествами, которые можно ей для сравнения привести. Конечно, она может решить, что это недостаточно веский аргумент, но в 14 лет может и сработать. У нас никогда не было проблем с бардаком, но были другие, и кое-где такой подход работает. А где не сработал -- значит, причины оказались слишком серьезными, и тут только компромиссы и терпение. Дисциплинарные меры у нас никогда не катили. Не тот человек. (Пдим.: дочь, 16 лет).

[identity profile] http://users.livejournal.com/_jk/ 2008-03-23 06:46 pm (UTC)(link)
По поводу расставания со старыми вещами - иногда помогает способ "одну новую за три старых". Когда журналы перестают вмещаться на отведенную для них полку - то ребёнок сам понимает, что или выкинуть старые, или не покупать новых.
У нас ещё хуже - у нас бардак из детской плавно перетекает по всему дому. Стараюсь разделять - вот это ты делаешь для меня, потому что я прошу, а вот это - для себя, не хочешь - не делай, а вот это - твоя обязанность.

[identity profile] darina-sun.livejournal.com 2008-03-23 08:13 pm (UTC)(link)
у нас отвратительно и просто никак:( В обеих детских комнатах. Ты такого в жизни не видела, вот какнть соберусь с духом и сфотаю...

[identity profile] vfhnsirf.livejournal.com 2008-03-23 08:13 pm (UTC)(link)
Сыну 13 лет. В его комнате умеренный бардак (дверь открыть можно всегда, но вечно что-то валяется). Иногда захожу я и молча выкидываю всякие огрызки и пр. Иногда говорю ему, чтобы собрал и выкинул (именно иногда - не ругаясь и без морали) - собирает, выкидывает. Раз в неделю приходит домработница - убирает всю квартиру (в том числе комнату ребенка).

В целом на этом вопросе не заморачивается никто, ни я, ни ребенок - сделали так, чтобы не было необходимости трепать нервы. Вырастет - начнет жить отдельно, так или иначе решит этот вопрос, я думаю.

(no subject)

[identity profile] vfhnsirf.livejournal.com - 2008-03-24 10:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vfhnsirf.livejournal.com - 2008-03-24 10:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vfhnsirf.livejournal.com - 2008-03-24 10:38 (UTC) - Expand

[identity profile] lyudmilki.livejournal.com 2008-03-23 08:40 pm (UTC)(link)
Дочь. 13 лет. У неё в комнате её собственный порядок. Убирается раз в... не знаю, может, пару месяцев. Но основательно, бывает дня два выгребает. Потом опять по новой.Когда делаем уборку во всей квартире, весь бардак поднимаем на кровать и кресло, пылесосим, моем пол и так и оставляем :) Бывает, если она в это время дома, то сама моет пол.

Мне не мешает. Не вижу смысла в том, чтобы всегда был порядок. Это же дом а не музей, там живут и занимаются любимыми делами а не соблюдают чистоту.

У меня есть мой личный пунктик по поводу чистоты в ванной, ну я его и навожу, и, конечно, не строю домашних в угоду моим собственным тараканам. Домашним то это не настолько важно, как мне.

А вот насчет того, что по такому глупому поводу, как наведение порядка, можно испортить отношения, если всерьез взяться, видела реальный пример. Нашла коса на камень. История закончилась плохо для обеих сторон. И даже для стороны, требующей порядка , имхо, хуже.

(no subject)

[identity profile] lyudmilki.livejournal.com - 2008-03-24 10:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lyudmilki.livejournal.com - 2008-03-24 11:34 (UTC) - Expand