tipesh_esre_ru | (no subject)

Сейчас есть закон об обязательном 12-ти летнем обучении.

да я нашла и прочитала этот закон . Но что делать ??? не хочет в школу ходить ,как её заставить?? Если родители не могут повлиять ,их значит надо штрафовать ?? и что тогда??? если они штраф получат , ребёнок начнёт в школу ходить??? ужас...что же делать-то ?? должен ведь быть выход из ситуации

А почему она туда не хочет? Может быть, пусть учится в другом месте? Или работает?

она не ТУДА не хочет ..она не хочет впринципе учиться. В прошлом году,когда вопрос стоял о её распределении в тихон ,она умоляла родителей отправить её в анкори . Говорила ,что в анкори она да будет и да хочет....ну и отдали...через 1.5 месяца история повторилась..уже никто никуда не хочет.

К сожалению, я не знакома с вашими местными реалиями. Есть ли возможность отправить её в такую школу, где учатся и работают одновременно? У меня старший сын учится так с семнадцати лет, ему очень нравится. А считался тяжелым случаем -- читать научился поздно и со скрипом, математику не любит. Теперь получает высшее обазование, работает и учится, а многие из его ровесников, которые были вполне себе успевающими в начальной школе, даже аттестата не получили.

незнаю ,никогда не слышала о таком месте ,где можно работать и учиться. Есть интернаты различные ,но она категорически отказывается , говорит ,что убежит ..

Тогда надо узнать, чего она вообще хочет.

а это известно...это как раз -таки ни для кого не секрет .Она хочет утром спать ,чтоб никто её не будил .Днём (после 16.00 ,когда выспится )хочет ходить по магазинам (чтобы родители деньги давали ) и делать шопинг , а вечером тусоваться с друзьями по ночным клубам и.т.
И желательно ,чтобы никто ей слова не говорил во сколько ей приходить , и постоянно снабжать её деньгами .А по приходу ,чтобы её ждал хороший обед (мароканской или восточной кухни ) и холодная кока-кола.

Тут надо помощи профессионалов просить, на этом этапе я лично просто не знаю, как поступать. Вернее, если у меня вдруг что-то такое обнаружится, ребенка я обеспечу базовой едой и водой, но никак не шоппингом и колой. Не нравится -- пусть идут сами зарабатывать.

да на профессионалах уже стоит крест , 2 года выброса денег ...хватит. То ли специалисты плохие , то ситуация не поправимая .

не давать деньги? поставить условия при которых девочка будет получать определённую сумму?

так ей денег уже никто не даёт , только на самое необходимое ...Но это не даёт ей никакой мотивации в школу ходить

а самое необходимое это что? почему родители не могут ей ВООБЩЕ денег не давать?

+1, не поняла, почему вообще дают деньги

Есть проект "ила", пусть родители обратяться в местную ирию. Там им скажут, что делать.

Отдать в пнимию

Пнимия -это 100% не выход ,она оттуда убежит .В закрытую пнимию её не поместят ,она слишком хороша для закрытой ,тиким в полиции нет..

интересно, как ОТДАЮТ? на цепи привести? она же взрослая девица,пошлет всех и никуда не пойдет

Есть пнимийот типулийот. Они не закрытые, и не для имеющих тиким в полиции, а для детей по направлению школ\ревахи\кабас. У меня несколько подопечных, имеющих меньше 5% посещений в 8-9 классах, получали там багрут.
Но вообще получить птор в этом возрасте нереально. Школа и кабас заинтересованы в том, чтобы девочка продолжила учиться. Родители, насколько я понимаю - тоже. Ищите меры воздействия, просите направление на типуль в ревахе или в Шефи,на самом деле,возможности разные существуют. Штраф - далеко не единственная и совсем не первая мера воздействия на ребенка.

к ревахе направления не нужно ,её и её семью там знают. Ну походила она туда 3-4 раза и сказала ,что больше никуда не пойдёт ,что у неё всё ок.Я уже не пишу о психологах ,психиатрах...,и т.д. ,это всё пройденый этап. А вот ,что такое Шефи? этого я незнаю....

Шефи - шерут психологи.
"Ну походила она туда 3-4 раза и сказала ,что больше никуда не пойдёт ,что у неё всё ок." - у нас отправляют в таких случаях на типуль мишпахти, потому что тут проблема не только в девочке, а и в родителях. И на самом деле надо не штрафов бояться, а того, где и с кем проводит время ребенок. И если у родителей - нулевой контроль ситуации, то есть варианты опеки, "ор шалом" и т.д.
"Я уже не пишу о психологах ,психиатрах...,и т.д. ,это всё пройденый этап" - что конкретно делалось?

делалось всё,она ходила к психологу от больничной кассы около 2-х мес , потом к частному психологу почти 8 мес,месяц госпитализации в адрахат -ха елед .Родители ходили на типуль михпахти ГОД !!! + в группу поддержки родителей с проблемными подростками тоже год .Хоть типуль мишпахти и субсидирован (видимо этот типуль ,как раз и был от Шефи ) ,но извините ..очень уж это накладно ,за всё это платить и тем более безрезультатно . По поводу " того, где и с кем проводит время ребенок " ,все очень боятся и переживают ... А у вас есть варианты ,как это узнать ??? Она всё время врёт...самим выследить не удалось,хоть и пытались. Частный детектив не по карману от 200- 800 шек в час + нужно 2 человека + 3-4 шек за каждый км на машине....По самому минимальному это 2500 в день ...( в самом лучшем случае )И что делать? сидеть и переживать ??? с кем и где ходит моя девочка ?

Ээээ... ситуация, когда "Она всё время врёт...самим выследить не удалось,хоть и пытались" несколько далека от сути первоначального топика. Выясняется, что есть целая куча проблем в отношениях, а вопрос о мерах за невыполнение хок хинух хова?

Она от любых пнимиёт отказывается .Мама разговаривала с ревахой и та ей сказала, что силой её никто не сможет никуда поместить,во всяком случае ,не в её случае .Не думаю ,что Ор Шалом поможет ,когда нет шитуф пеула со стороны ребёнка . Она хочет жить дома, ей очень даже всё нравится и хорошо .Только бы мозги ей ни пилили и денег давали , да побольше ....

А что мешает родителям перестать давать деньги? И заодно мозги попилить? Где, собственно говоря, родители в этой ситуации?

Так в этом то всё и дело ,что друхих вопросов то уже нет . Всё ,что могли сделали и даже больше я бы сказала.Денег уже тоже никто не даёт ...и вообще никто ничего уже не делает(смысле не пилит её) ..Поэтому и вопрос ..что им за это будет ?? Ну не могут больше родители с ней бороться , сказали не хочет...пусть спит себе ,гуляет и т.д. Вот осюда вопрос

Есть ситуации, когда школа подписывает афсакат -лимудим. В т.ч и когда все остальные методы исчерпаны. Решается это на встрече всех "гормим типулиим" в присутствии родителей.

Надо же как-то дождаться пока ей 18 стукнет, а как это сделать ??? Родители адекватные, в семье ещё есть дети и поэтому они да, переживают ,как быть и что дальше делать.Это наверное ,когда в семье не без урода ,она просто напросто терроризирует всё семью ,а они в свою очередь не хотят больше идти с ней рош ба рош...отпустили уже так сказать.

поговорите с ней насчет школы в Кфар а-Ярок, там другая атмосфера
есть асаот, если что
и йом патуах через 2 недели

это, если, у нее нет серьезных проблем с поведением (в школе)
выглядит внешне стандартно, без колец в носу и т.п.
ну и если способна учиться в деревне на выезде

Туда не берут детей с проблеммами в поведении.

я написала ниже

т.е. выше

Есть программа היל"ה http://cms.education.gov.il/EducationCMS/Units/Noar/TechumeiHaminhal/KidumNoar/TochnithHilah/ , реваха или кцинат бикур садир туда детей направляют, может быть для вас это выход. Там обучение индивидуальное, интенсивность занятий тоже индивидуальная (может быть, например, два - три раза в неделю по два-три часа). Правда, мотивация там тоже требуется, но может такой формат этой девочке подойдёт и она сможет удержаться там.

http://www.matnasim.org.il/hila

Отдать в пнимию. В жесткой форме. Она ведь не медаль на шее. Пока не поздно надо спасать

Пока не очень поняла суть проблемы, извините.
Если мои дети откажутся учиться, я, конечно, расстроюсь. Но если посмотреть на проблему глубже, вполне возможно, что проблема именно в давлении. Мои родители были так уверены, что я буду учиться в универе, что когда я сказала о других намерениях, устроили мне сумасшедший дом. Полагаю, у девочки просто подростковый бум и проверка жизни на вшивость.
Это в принципе не значит, что ее нужно оставить в покое и дать жить как хочет. Она просто проверяет степень родительской уверенности в себе и в ней.
Предлагаю нестандартный вариант: объяснить на примере, что есть всего два способа добывания денег (если уж не родилась миллионером) - работать на кого-то или собственный бизнес. Работают в любом случае ВСЕ. Привести пример Перис Хилтон или Джей Ло, которые уже САМИ заработали много денег. Если у тебя есть деловая хватка, то действительно нафиг дипломы, можно прожить и без них. Если нет, то, увы и ах, без дипломов трудно.
Родителям предлагается дать дочери тысячу шекелей и сказать: "Вот тебе, деточка, деньги. Докажи, что у тебя есть хватка. Если через месяц ты приходишь к нам и приносишь две тысячи, все, в школу можешь не ходить. Деньги тратишь как знаешь, дальше добываешь сама. Есть интернет, есть продажи от двери к двери - крутись дочь".
Если же ты денег не добыла, значит, извини, ты теперь схира, и будешь ходить в школу, как на работу. Или денег не будет ВООБЩЕ".
И месяц не лезть совсем! Не проверять, не контролировать, чем она занимается, не иронизировать, вообще темы не касаться. Доверие полное.
По результатам месяца угрозу выполнить.
Теперь главное, чтобы у родителей пороху хватило. А именно этого - силы воли - и ждет от них непутевая дочь.