Девочка - подросток.

[tttt555.livejournal.com]

Нужна срочная помощь.
Моей дочке 14.5 лет. Проблем очень много. Учиться не хочет - так и говорит, открытым текстом. Дома совершенно ничего не делает (да и не просим уже ничего в последнее время). Меня и мужа не слушется. Хамит, грубит. Чуть что не нравится, после школы исчезает: не отвечает на телефон, не предупреждает. Какое-то время ходили с мужем к психологу (дочь отказывалась идти), но не помогло.
Куда идти? К кому обращаться? Что делать или не делать?
Спасибо заранее.

Comments

[alla-maria.livejournal.com]

несмотря ни на что сохранять доверительные отношения
как можно больше разговаривать - не воспитывать, а дискутировать на общие темы - об устройстве вселенной и смысле жизни
делать что-то вместе - праздники, походы, поездки
думать о том, что это временно, дальше будет выправляться, а годам к 20ти крыша обычно окончательно встает на место
у меня сыну 17, уже стало получше
пик был в 14-15

[tttt555.livejournal.com]

Мы пытаемся. Пока разговариваем на общие темы, все спокойно. Но как только говорим что-то , что ей не нравится - взрыв. Мы редко можем угадать, какая именно фраза ей не понравится. Она утверждает, что мы плохие родители. В ее понимании хорошие - это те, которые дают полную свободу и ни в чем не ограничивают (ее слова). Например, она бесится, когда я прошу прийти домой к опеделенному часу. Считает и говорит, что ет ее личное дело.
Ну и учеба меня , конечно, очень беспокоит. Она НИЧЕГО не делает, провалила почти все предметы((

[alla-maria.livejournal.com]

очень сочувствую, держитесь, это рано или поздно пойдет на спад

[tttt555.livejournal.com]

Хотелось бы верить, но как вести себя сейчас, чтобы отношения окончательно не испортились? Что делать, когда происходят взрывы? А есче лучше: как сделать, чтобы до них не доходило?

[gudzuru-fu-fu.livejournal.com]

У меня дети еще не доросли до этого возраста. Старшему 13. Но я бы не стала бы в Вашем случае вообще ничего запрещать. Хочет - на здоровье! Только попросила бы быть добрее к родителям. Например, если она шатается неизвестно где, звонить родителям каждый час или отправлять СМСки, жива ли она и где находится. Или попросить помыть посуду, т.к. у мамы руки потрескались. И т.д. Школа вообще не должна волновать главное, чтобы она была здорова и не влезла в опасные дела типа наркотиков или уголовщины.

[tttt555.livejournal.com]

Ее бесят такие просьбы. В ответ слышу :"ничего со мной не случится. Ты меня просто душишь этими переживаниями. Другие до утра гуляют и родители не переживают".

[ninka.livejournal.com]

Знаете, у меня сейчас второй подросток – 17 лет. С первым я делала ту же ошибку, которую вы сейчас советуете. Нельзя подростков оставлять без границ. Им самим от этого плохо, они мечутся и так, а тут еще родители проваливаются в яму вседозволенности. Я так понимаю, что у вас до противостояния еще не дошло, поэтому можно успеть вас предостеречь. IMHO, это самая большая ошибка, которую можно сделать в воспитании подростка – поддаться ему, пойти у него на поводу и ничего не запрещать.

[vanilla1sky.livejournal.com]

скажите, а что сказал психолог? что , собственно, не помогло?
и ещё вопрос: а что она любит?

[tttt555.livejournal.com]

Беседы с психологом ни к чему не привели. Пытались наладить отношения, "להגדיר גבולות"

[vanilla1sky.livejournal.com]

это я поняла. но вопрос был о том что он предполагал.

понимаете, сейчас ваш вопрос по сути звучит так: всё плохо. в прошлый раз не помогло.что делать?
алла мариа права-это самый лучший выход, если это просто возрастные заморочки.

[tttt555.livejournal.com]

Это не только вопрос - это ситуация на сегодняшний день.
Психолог пыталась (через нас) уговорить ее прийти. Возможно потому, что этого не произошло, типуль был малоеффективен.

[vanilla1sky.livejournal.com]

знаю семью, гда после таких вот взрывов родители сказали, что все серьёзные вопросы будут решать в письменной форме. и писали письма дочери. через какое то время она начала их читать.а потом и отвечать.

к алле марии добавила бы: говорите и правда на общие темы, и если о частностях, то не о ней, а о себе, как вы себя чуваствуете, когда она не приходит домой, когда она не учится, что вас конкретно заботит..

[tttt555.livejournal.com]

Спасибо. Не думала писать. Попробую.
Об этом говорим. Дочка утверждает, что просто не помнит послать СМС, когда развлекается. Если я настаиваю, говорит, что мы ее душим этими просьбами.
Насчет учебы: "это мое личное дело. Почему вы это не уважаете?" Мне действительно очень тяжело принять :"не хочу учится"...

[vanilla1sky.livejournal.com]

хорошо а как она видит своё будущее? ну вот через три года? какие у неё планы?

[tttt555.livejournal.com]

Говорит, будет работать и получать удольствие от жизни. А учиться для этого не обязательно((( Школьный психолог сказала, что она не может еще этого понять, пока живет с родителями.

[vanilla1sky.livejournal.com]

кем работать, что делать будет?
я своерго бойца как то водила в уни, договорившись с женщиной там. Она объяснила товарищу, что чтобы в уни вообще попасть нужно получить определённый бал, до которого ему как до луны на тот момент было, мы ходилёи потом на выставки и семинары по профориентации. и оно подействовало. на интерес к жизни.
человекл понял, что учиться придётся, даже если не хочется. Я была согласна с его миропониманием. я тоже ненавидела школу, но попасть в уни без аттестата было не реально.

сейцас вот школу заканчивает, очень успешно. параллельно зарабатывает, потому что "терпеть только школу невозможно"

[tttt555.livejournal.com]

Говорит, что есть полно работ, аттестат для которых не требуется. Пусть даже и официанткой. Нам с мужем говорит:"не хочу работать так, как вы. Вы рано уходите и поздно приходите. Мне это не подходит. Когда я жить буду?" Объясняли, что нам интересно то, чем занимаемся и позволяет поддерживать уровень жизни, приятный всей семье. У нее на каждую мою/мужа фразу находится 10. Изредка я от нее слышу: "может ты и права, но сейчас я это не понимаю и меня это не интересует". Ну а интересует понятно что: друзья, телевизор и т.д.
Я ее понимаю. Понимаю, что приятней проводить время с друзьями. Но как объяснить, что надо?? Попробую ваш подход. А что это за выставки и семинары? Где их проводят?

[parf-al.livejournal.com]

А на работу ее устроить нет возможности? Чтобы она поняла на своем опыте - что такое работа официанткой...

[geish-a.livejournal.com]

Ну а что вы думаете она поймет такого? У меня младший брат вот так забросил школу, не получил багрут, примерно с такими же настроениями. Переехал в Тель-Авив, пошел работать официантом, снял комнату с друзьями и несколько лет наслаждался жизнью. Покупал шмотки, ходил по дискотекам. Потом его оценили на работе и он попал в какие-то неплохие рестораны работать. И это длилось лет до 25. Родители тоже извелись все, переживали, как же так - у ребенка нет будущего, стыд-позор, даже без аттестата.
А еще он говорил, что хочет быть моделью :-) Красивый мальчик, да. Родители, опять же, в обмороке, а я ему сказала, что лучше уж тогда не моделью, а модельером. И видимо он не забыл это.
В какой-то момент он вдруг проснулся и поступил, на минуточку, в Бецалель. На дизайнера. Не с первого раза, конечно, потому что заниматься надо было ого-го. На второй или третий год поступил. Теперь вкалывает, как ежик. Учится, зарабатывает себе на жизнь сам. Но ему уже 27. Просто тут дети позже взрослеют, это не страшно.

[gudzuru-fu-fu.livejournal.com]

Вот и я не понимаю - а что тут такого? Я лично знаю двух сестер - умницы, красавицы, отличницы. У одной два высших образования, у второй - одно. Обе девушки учились здесь. Обе работают официантками. Та, что с одним высшим - начальницей чего-то там, смены, что-ли. Та, что с двумя, простой официанткой, для начальницы, видимо, овер-квалификейшен. А что делать? Извините, но диплом с отличием по философии кушать не принесет. Вот девочки и расплачиваются за ошибки молодости. А были бы умницами - не пошли бы в универ и совершенствовались в ресторанном деле - сейчас уже бы свой бизнес имели.
Насчет последнего я, конечно, шучу, но ведь это чистая правда. Все зависит от угла зрения.

[geish-a.livejournal.com]

Бремя советского интеллигента :) Вы же анекдот про зародыш и человека знаете?

[vladimir-w.livejournal.com]

Отдельные примеры ничего не доказывают.А зависимость дохода от уровня образования легко доказывается
статистически.Так что не в комплексах дело.

[geish-a.livejournal.com]

Насильно не образуешь, да и не всем нужны высокие доходы.

[vladimir-w.livejournal.com]

с этим не спорю.

[parf-al.livejournal.com]

О чем и речь - до понимания учебы иногда надо дозреть. У меня сейчас аналогичный пример перед глазами, правда, с худшим на сегодняшний день концом, потому что молодому человеку уже 28, а поступать он только думает. Но хоть думает... Раньше же считал, что высшее образование - это блажь, и он и без него откроет фирму и заживет припеваючи. Первое получилось, даже 6 раз уже, а вот со вторым проблема...

[tttt555.livejournal.com]

На каждый день - нельзя. По закону не положено. Летом она где-то месяц поработала. 3-4 раза в неделю по несколько часов. Пока работала, каждый день жаловалась, что тяжело. А сейчас говорит, что не настолько тяжело, можно привыкнуть. Мне кажется, она не понимает, что такое каждый день на постылой, тяжелой работе, и никуда не деться, поскольку надо деньги зарабатывать.

[parf-al.livejournal.com]

Конечно, не понимает, иначе бы все делала для того, чтобы этого избежать...

[tttt555.livejournal.com]

Танцевать любит. С 4-х лет на кружках.

[tttt555.livejournal.com]

Да, до сих пор танцует. Хореограф хвалит. С подругами ссорится-мирится.

[yuka-zuka.livejournal.com]

Может, стоит с этой стороны подойти. Меня держит на плаву в отношениях с почти-14-летними близняшками общее увлечение верховой ездой.

[tttt555.livejournal.com]

Она может нормально общаться. Но не терпит никаких ограничений. После просьбы вернуться к определенному часу/послать СМС/ выйти вовремя в школу - взрыв.

[koneva-aglaya.livejournal.com]

А если не просить, а спросить, когда вернется, тоже взрывается?
Можно подойти с другой стороны : если тебе трудно справляться с временем и напрягают временные рамки, давай придумаем, как справиться?

[tttt555.livejournal.com]

Психолог так предлагала. Мы пытались. Ответ :"когда вернусь, тогда вернусь". Утверждает, что ВСЕ (кто-то видел этих ВСЕХ;)?) гуляют до 3-4-5 утра в пятницу. Я считаю, что это очень поздно. На переговоры она не идет.

[yuka-zuka.livejournal.com]

Танцует до сих пор? Каково отношение с подругами по кружку и хореографом?

[danishka.livejournal.com]

מרכז שניידר, מרפאה להשבת הסמכות להורים
http://www.schneider.org.il/Index.asp?CategoryID=447&ArticleID=1216
http://www.schneider.org.il/Index.asp?ArticleID=487&CategoryID=89&Page=1

они же http://www.newauthority.org.il/parents/main.aspx

[tttt555.livejournal.com]

Спасибо большое!

[net-nika.livejournal.com]

об'ясните, что от нее требуется немного: 1, 2 и 3 (самый минимум). и скажите, что если не будет исполнять, то будет жить в пнимие.

[tttt555.livejournal.com]

Она сама сказала, что хочет в пнимию. Там от нее никто ничего не будет требовать...

[net-nika.livejournal.com]

ну найдите ей хорошую пнимию, пнимия - это не обязательно "ужас-ужас", то есть иногда это даже очень хорошо.

[ninka.livejournal.com]

Ха! Это в пнимие-то от нее ничего требовать не будут?
Ну-ну. Обязательно найдите для нее пнимию, просто сходите в отдел образования в ирию и спросите, что они могут предложить.

[tttt555.livejournal.com]

Вы знаете, я была в ирие. Они мне сообщили , что этим не занимаются. Если я хочу, должна искать и выяснять сама. Я территориально - в Натании. Может кто-то может мне подсказать к кому именно обращаться? Вы точно знаете, что в ирие должны помочь? Я тогда пойду требовать.

[ninka.livejournal.com]

То, что они обязаны предоставить – это список пнимиет в вашем районе. Обзванивать и договариваться – это безусловно родителям.

[tttt555.livejournal.com]

Спасибо. Пойду еще раз. Поскольку мне они сообщили, что никакой информацией по поводу пнимиет не располагают и google мне в помощь.

[ninka.livejournal.com]

А спросите в сообществе отдельным постом, у нас точно есть несколько участников, чьи подростки учились/учатся в пнимиет, может чего дельного посоветуют.

[tttt555.livejournal.com]

Спасибо. Спрошу.

[liat-g.livejournal.com]

Я сама училась в пнимие Орт Яд Лейбович в Натании(пром. зона) я по програме приеxала(наале). Отличная пнимья была. ни наркоты ни выпивки не было. Там сменилось управление с теx пор. Поедьте туда.

[tttt555.livejournal.com]

Моя дочь как раз там и учится))
Очень хочу ее оттуда перевести. Сейчас ни орт, ни пнимия при нем не считаются на хорошем уровне(((

[ninka.livejournal.com]

Очень вас понимаю, у самой старший был таким же. Сейчас, в его 20, это все вспоминается, как кошмарный сон. То есть вы можете полностью быть уверены, что это пройдет. Другой разговор, что хотелось бы пережить этот период с наименьшими потерями. Т.е. вы можете, конечно, махнуть на все рукой, потому как, скорее всего, девочка и сама выкарабкается, но тогда еще несколько лет вам предстоит жить в кошмаре. То, что вы должны помнить:
1) Вы имеете полное право требовать, чтоб она возвращалась домой к определенному времени.
2) Вы имеете полное право требовать, чтоб она делала свою часть работы по дому.
Мне в свое время очень помогла книга «Ваш беспокойный подросток» (http://nkozlov.ru/library/s41/d1227/) и «Дети: границы, границы...» (http://www.koob.ru/cloud/borders)
Я вижу основную проблему именно в том, что многие не авторитарные родители не умеют ставить границы, и теряются, когда подросток пробует их на прочность. Когда же все границы сметены, восстанавливать их очень тяжело. Но, поверьте, чем раньше вы этим займетесь, тем легче вам будет. Еще не поздно сесть и объявить новые правила жизни в вашей семье. И поищите в вашем городе тренинги для родителей. Уже само осознание того, что вы не одиноки – творит чудеса.

[tttt555.livejournal.com]

Спасибо огромное!!! Это действительно важно знать, что мы не одиноки.
Я не могу оставить все,как есть, потому как она - моя дочь, я люблю ее и все происходящее просто разрывает сердце на части.
Я тоже считаю, что в праве требовать, но что делать, когда ей наплевать на все эти правила??Возможно, вы правы, я действительно теряюсь. Но тогда, когда я настаиваю, дело доходит до сканадала, а она все равно потом делает по-своему. Как мне себя вести?
Мне там где-то кинули ссылку на типуль, завтра проверю, что это.