![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png)
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
Что делать с подростком
Хочу посоветоваться, как вести себя с подростком. Опишу ситуацию.
Сын просиживает все свободное время за компьютером, в выходные может сидеть до 4-5 утра, в школьные дни до 1-2 ночи. Почти перестал общаться с друзьями, за компьютером тоже не общается с кем-либо - играет, бродит по интернету. Сам иногда признается, что его сидение за компьютером часто не интересно, просто больше нечего делать. Сам страдает от того, что поздно ложится, периодически утром просит меня заставлять его силой выключать в 10 вечера компьютер. Я отказываюсь, зная, что вечером будет тогда страшный скандал с воплями, говорю ему, что должен научиться уже сам собой управлять. Чисто формально при этом все пока в порядке - учится в очень хорошем тихоне, оценки хорошие, во сколько бы ни лег, сам встает по будильнику, старается не опаздывать в школу.
<lj-cut text="дальше много написано...">
Меня вообще часто потрясает, насколько он утренний отличается от вечернего. Вечером час посидит, вскочит, доведет до слез младшего брата, исполнит пляску святого Вита, выведет из себя родителей, нахамит, про уроки и не вспомнит, и снова за компьютер. Утром встанет, бысро сделает уроки, очень волнуясь, что не успеет, будет сожалеть, что поздно лег.
До некоторого времени мы жили по-другому - я-таки по вечерам силой выключал компьютер, были крики и вопли, но он высыпался. Кроме того я силой заставлял его неск. раз в неделю по вечерам выходить со мной заниматься спортом. "Силой" имеется в виду используя шантаж - "не пойдешь - выключу тебе интернет". Я это делал, потому что видел, что это приводит его в чувство - я выходил с брызжашим слюной монстром, возвращался с полностью успокоившимся добрым мальчиком. Мы даже могли с ним как-то нормально поговорить после этого. Но жена убедила меня прекратить всякое на него давление, чтобы не испортить до конца мои с ним отношения и не сломать его - я внутренне сильный и упрямый, и она видела, что я часто перегибаю палку.
Я прекратил всякое давление, вечером тупо напоминаю ему, что неплохо бы лечь. Могу убедительно рассказать, что без сна он не будет расти (а это больная тема). Предлагаю каждый раз пойти со мной пробежаться вечером. Напоминаю, как он сам радовался после бега. Вооще очень стараюсь не срываться, хотя бывает, особенно когда он колотит младшего. Но чувствую я себя ужасно - у меня этот бег с ним был отдушиной, он после него расправлялся и душой, и телом. Мы с ним даже нормально могли общатьтся. Теперь всего этого нет. У меня чувство, что я пустил все на самотек, и я не знаю, что делать. Вернуться к прошлому давлению с воплями не хочется. Других способов я не вижу. Жена говорит - посиди с ним каждый день за компьютером, постарайся через это сблизиться с ним. Мне сложно это сделать - я сейчас его антигерой - он мне всегда говорит гадости, старается принизить, типа, "да ты ведь просто серый программист-неудачник", "вечно ты копейки эконимишь", " ты слишком в себе уверен, таких как ты все ненавидят”, "ты всегда говоришь уверенным голосом всякие глупости, хотя сам ни в чем ничего не понимаешь". И это всегда, что бы я не говорил.
Еще мне кажется, что ему самому стало неспокойно без этого моего вечернего контроля - Он, видимо, понимает, что что-то не то, но сам с собой справиться не может. Да, к психологу он ходит постоянно - мы еще в начале переходного возраста это начали, сейчас бы уже не получилсь уговорить. Психолог говорит нам, что психика хрупкая и надо быть очень осторожными. Сами не ходим, хотя и надо - на всех психологов мы не потянем.
Вопросы - что мне делать? Это когда-нибудь кончится? Он меня каждое утро просит вернуть контроль - вернуть? Когда он реально издевается над младшим братом, что делать? Раньше я мог отрубить ему интернет, сейчас мы с женой договорились, что наказаний больше нет. И как тогда? Когда жена вдруг иногда звонит вечером и просит поскорее вернутся домой, так как дома ад, и я совершенно разьяренный бросаю все и мчусь растаскивать братьев по комнатам, как быть спокойным и уравновешенным? Причем я знаю, что жена умная и рассудительная, и если звонит, значит ад уже давно и что все меры испробованы и что осталась лишь последняя мера - страх передо мной, обладателем пароля на раутере, способным лишить его интернета.
</lj-cut>
no subject
no subject
no subject
no subject
это как 3 года, только для продвинутых: нужны границы и нужно протестовать против них.и убеждаться в их наличии. ограни4ивайте, настаивайте.и сил вам очень много
no subject
одного подростка 15 лет я уже прошла - это трудный возраст, но далеко еще не потерянный
no subject
в 9 или в 10 вечера отрубала бы интернет. Я тоже не психолог и возможно совет непедагогичный, но это зависимость. Это как наркотик: пока он в зоне досягаемости, излечить невозможно.
no subject
no subject
не обижайтесь, но мне кажется бы склоняетесь на путь наименьшего сопротивления, а это не всегда выигрышный вариант.
no subject
Что бы меньше воевать: ставьте в раутере таймер, что бы не "злобный отец" выдернул штепсель, а само отключалось в назначенное время. Тогда через день-два перестанет бушевать, а будет смотреть на часы и понимать, что осталось "полчаса интернета".
Вам проще: если он по утрам сам же просит, вот с утра торжественно и объявите ему, что Вы согласны ему помочь и что теперь интернет работает с трех, допустим, до девяти. Все. Пароль утерян и действие необратимо: главное, не преподносите это как наказание. Это не наказание, а помощь. В дискуссии не вступайте. Удачи!
У меня ребенок помладше, но я через это тоже проходила. Причем она сама нифига не просила, а просто сутками напролет "общалась". Скандалы были первые несколько дней с хлопаньем дверьми. Потом пыталась успеть выговориться в интернете до часа Х.
Так всю жизнь и воевать?
2) Любое качество личности (и самоконтроль в том числе) развивается постепенно. Это как с физической нагрузкой – ее увеличивают постепенно. А вы сейчас взвалили весь груз ответственности на подростка, не удивительно, что он ее не тянет.
no subject
...и, в принципе, это подействовало. по крайней мере, заставило задуматься...
no subject
no subject
Да и отношение к жизни и близким похоже на то, что вы описываете. Старшему почти 20 и он стал потрясным парнем, а в 15 лет были проблемы и достаточно серьезные.
Я написала, как поступила( и поступала) бы сама, но это вовсе не значит, что я права.
no subject
no subject
Возможно стоит оговорить с ним, когда он спокоен, и понимает сам что излишние часы у компа идут ему во вред, какие меры вы будете принимать что бы ему помочь.
no subject
Когда я соглашался выключать насильно компьютер по вечерам, то каждый вечер был страшный скандал.
Когда он спокоен мы с ним-таки пытаемся про это говорить и он все понимает. И вообще в такое тихое время стараемся говорить. Недавно втроем с женой и с ним обсудили и решили, что он вернется со мной бегать. Он сам хотел этого, сказал, что точно будет. Договорились, что он всегда может отказаться, что он большой, что все понимает. Ничего не вышло.
no subject
У меня хуже получается сформулировать.
Пожелаю вам обоим УДАЧИ
no subject
У Вас еще хорошая ситуация - подросток понимаеы ненормальность и просит помоч.
Когда он во вменяемом состоянии разработать план совместных действий:
1 Написать вместе с ним большой плакат и повесить высоко, что бы он не мог его сорвать (когда будет говоить: уйди - я не хочу, показывать ему плакат-напоминание).
2 Установить четкий график доступа в интернет и отключать раутер, или блокировать его комп строго по времени.
3 Найти достойную замену его сидениям в сети - занятие спортом, возможно совместные настольные игры и т.д.
no subject
no subject
Что бы я сделала:
Продумать план разговора
Вдвоем пойти в кафе/уехать на выходные в циммер (чтоб не было отвлекающих факторов в виде интернета и брата)
И составить договор, до скольких разрешен интернет, сколько раз в неделю есть спортивные занятия (ваш ли совместный бег или спортивный кружок)
Обговорить санкции, если договор нарушается.
Теперь, что касается психолога. Понимаете, когда подросток ходит к психологу один, то это значит, что у него проблемы. А проблемы у всей вашей семьи. Поэтому я бы извернулась, но пошла бы на общую семейную терапию, потому как у вас проблемы с коммуникацией внутри семьи, а не просто «трудный подросток». Если вы действительно в Иерусалиме, спросите
Настоятельно советую почитать: «Дети: границы, границы...» (http://www.koob.ru/cloud/borders)
Это общая проблема родителей подростков – постановка границ. Когда кажется, что уже все потеряно, восстановить контроль не удастся никаким образом и руки опускаются. Это не так. Практически а любой момент вы можете восстановить границы. Да, это потребует усилий, но это вполне реально. И помните, что подростку действительно границы необходимы, это не ваша прихоть, а необходимость. Молоденькие деревца могут сломаться, если у них нет поддержки в виде ограждения. Вы – та самая ограда, которая не дает упасть.
И самая приятная новость – этот возраст проходит. Еще 3-5 лет и у вас будет чудесный сын, а все эти проблемы будут вспоминаться, как кошмарный сон.
no subject
К его психологу мы тоже иногда приходим, но редко. В принципе, могли бы чаще.
no subject
no subject
no subject
Ок, оставим врачей и психологов в стороне. Но вам, как родителям, нужна поддержка, чтоб все-таки вернуть контроль в семью. Тут вот в Хайфе организуют встречу – http://community.livejournal.com/tipesh_esre_ru/272367.html
И я бы поискала тренинг для родителей. Бывают такие групповые встречи раз в неделю. Они не очень дороги, а в компании таких же родителей своя ситуация воспринимается легче. Или выговаривайтесь здесь, тоже своего рода терапия. Встречи хороши тем, что там можно детально разобрать текущую ситуацию и получить конкретные рекомендации, заточенные под вашу семью.
no subject
по такому принципу, можно написать несколько правил на каждый день для сына.
например:уроки, пробежка, помошь по дому,запрет на драки и т.д.
и если все эти правила выполнены, то как поошрение разрешается играть на компе, но тоже оперделенное время.
например, с 19 до 22.
подросткам очень нужны границы и правила помогают в них держаться.
что же касается критики, то просто пропускайте мимо ушей, практически все подростки ведут себя критически по отношению к родителям.
так проявляется период борьбы за независимость:)
no subject
Когда издевается над младшим братом - наказывать немедленно и ощутимо (напр., лишение интернета на Х дней, начинает реагировать воплями - тут же совершенно спокойно, не срываясь в ответный крик накидывать еще денек за такую реакцию (и жестко выдерживать сроки наказания, но за хорошее поведение иногда можно и скостить часть срока). За рецидивные издевательства - наказания усиливать. И ни в коем случае не реагировать на его негативные эмоциональные выпады ответными такими же (это нелегко, но эффективно).
no subject
Вы знаете, железно отрубать в 10, лишать на Х дней, за вопли накидывать еще и строго выдерживать наказание - я это умею, все это было, и в таком виде это было просто разрушительно для нашей семьи. Я ищу что-то другое, может и с элементами этого, но другое.
no subject
Взгляд со стороны, абсолютно не специалиста:
У вас с ним две системы отношений-как родителя и сына, и как двух человек, проживающих на одной территории.
В качестве родителя, ваши цели выглядят следующими: уменьшить кол-во времени, уделяемое на интернет и помочь ребенку развиватся в других направлениях (спорт, общение со сверстниками и т.д.). До сих пор вы делали это силовыми методами, которые видимо не очень работают в долгосрочной перспективе.
Может стоит предложить ему записаться на спортивный кружок? Найти работу (разносить флаеры/Макдональдс и т.д.)?
Делать что-то вместе в послеобеденное время, так, что б не сидеть ему постоянно дома.
В качестве совместного проживания-ваша цель следить за тем, что б его присутствие не нарушало спокойствие других жильцов. Здесь можно быть по-суровее. Договориться о конкретных правилах поведения и последствиях их невыполнения. Например: одно издевание над младшим братом-отключение интернета на месяц.
Практически, я вижу это так: в суботнее утро, вы садитесь и разговариваете. Обьясняете, что так больше продолжатся не может и предлагаете (или сами выбираете) ему следуюшие варианты:
а. вариант "щадящий": любимые мама и папа пытаются ему помочь. Вы даете ему интернет в полное распоряжение, 2 раза в неделю планируете совместные, обязательные с двух сторон, ништяки (кино, пицца, ролики, велосипеды, выезд на природу...то, что может его заинтересовать). Он со своей стороны продолжает хорошо учится, не обижает младшего брата (это область в которою стоит влазить по-меньше, я б ограничила "не бьёт"), не хамит (по-поводу хамства опционально, т.к. это что-то расплывчатое. примеры, которые вы привели можно отнести к высказыванию его личного мнения, на которое он имеет полное право, хотя вам и не приятно его слушать)
б. вариант жесткий. В своей комнате он может делать что хочет и сколько хочет, выходя из нее должен вести себя прилично. Штаф: полное отключение интернета.
no subject
К силовым методам я скатился не сразу. Это, видимо, было самое легкое, и, с чем я совершенно согласен, не действует долгосрочно. Может даже имеет какие-то плохие последствия в будущем.
Записаться в спортивный кружок не получается уже много лет. Один раз вытащили на пробный урок карате, другой раз на йогу. Класса до 5-го он много занимался спортом. Надеюсь, через год-два согласится ходить в тренажерный зал.
no subject
no subject
no subject
"отец, я алкоголик. У меня зависимость. Помоги мне! Не держи дома водку! Не разрешай мне пить!"
"ну что ты, что ты, сыночек. Как же я могу ограничить твоё самовыражение, твоё свободное время? Ты пей, пей! Но не слишком много, а то нам с мамой это немного мешает!"
Как я Вас понимаю...
Постоянные скандалы, крики, не хочет учиться, ложится все равно поздно, по утрам никакой :(
При этом чувствует себя обиженным и ненормальным, не таким как все. "Я самый несчастный ребенок в мире!"
Вот сейчас думаю убрать этот "parental control", но штрафовать за нарушение режима - если лег после 11, опоздал в школу, не сделал уроки и т.п. Может еще потребовать гулять со мной 2 раза в неделю, или в "хедер кошер" ходить? Не знаю...
А вам может как раз parental control поможет? Типа не вы ему комп. выключаете - а он сам выключается?
Re: Как я Вас понимаю...
Re: Как я Вас понимаю...
Re: Как я Вас понимаю...
Re: Как я Вас понимаю...
Re: Как я Вас понимаю...
Re: Как я Вас понимаю...
no subject
Ну и присоединюсь к мнению о необходимости психолога и, может быть, каких-то совместных развлечений в свободное время (в первую очередь в выходные и по вечерам). Да хоть просто настольные игры или гулять ходить с фотоаппаратом (думаю, что может что-то совсем банальное и не требующее работы ума).
no subject
no subject
Как себя вести в такой ситуации я тоже не знаю, умных советов давать не буду.
Но вот в последнее время наметился сдвиг в лучшую сторону (тьфу-тьфу-тьфу), я вам просто расскажу, может, вам как-то поможет тоже.
Полгода тому назад сын начал ходить в тренажерный зал, сначала с другом ходил, потом друг бросил, а сын втянулся и продолжает ходить строго два раза в неделю по вечерам и в пятницу днем. Это немного наладило ему режим. Зал довольно далеко, он ходит пешком или ездит на велосипеде. В школу он тоже теперь ездит на велосипеде, а не в автобусе чтобы дополнительная спортивная нагрузка была.
А началось с того, что был у нас разговор на тему его маленького роста, он действительно низкий, да еще и склонен к полноте. И он приял довод,что быть низким и спортивным гораздо лучше, чем быть низким и рыхлым или худющим. Он начал ходить в зал на летних каникулах, очень старался и уже через пару месяцев стали видны результаты. В этом году он пошел в новую школу, говорит, воспринимают его теперь одноклассники иначе, ему это нравится. Он еще и полугодие окончил с очень хорошими результатами и теперь старается не выходить из образа этакого качка-отличника. Компьютера стало гораздо меньше, некогда, надо учиться, вечером спать ложится раньше чтобы выспаться и хорошо воспринимать материал в школе. В общем, боюсь сглазить.
Да, он еще и за питанием своим стал следить, чтобы кушать то, что полезно и поменьше сладкого и всяких бислей и прочей гадости.
no subject
Кстати, его питание сейчас - тоже больная тема, хотя мы и не заостряемся на ней. Он может ничего не есть целый день, даже не погреет готовую еду. Только если ему под нос поставить еду - ест. Мы пока только капаем на мозги, рассказываем про испорченное пищеварение и еду под нос подставляем, если дома.
no subject
no subject
no subject
no subject
Поэтому давите, проявляйте жесткость и держите ребенка в рамках.
no subject
Человеку необходимо что-то важное в жизни. Без этого он не знает куда себя деть. Наше поколение еще жило по инерции старых стимулов: семья, карьера, машина, квартира и т.д.
Сегодняшних подростков это не трогает.
Основной принцип лечения любой зависимости, в том числе и тяжелой наркотической, это найти заполнение душевной пустоте. Мы не задавались вопросом зачем мы живем. Нам хватало борьбы за "хорошую жизнь" в качестве смысла. Сегодняшние дети, может быть, тоже не ставят этот вопрос перед собой сознательно, но подспудно он их "грызет". Особено если мальчик чуствительный.
Я лично не берусь давать конкретный совет, не зная мальчика лично, но подумайте в этом направлении.
Очень желаю вам удачи.