не может решиться

[vanilla1sky.livejournal.com]

прошу помощи клуба.
Девочка 12-ти лет стоит перед решением и ...не может перешагнуть.Я не знаю через что, но она не может решиться .

Она танцует. По возрасту она одна в своей танцевальной школе должна перейти в этом году в следующую возрастную группу.Из "дети" в "юниоры".Там девушки чуть старше её 14-15 лет (юниоры 13-16 лет)в основном.
Мы ходили, знакомились, да она и на соревнованиях и в поездках их же, девочек этих , и видела.Ничего , вроде, при мне ей и не сказали, но дома началось " они не так на меня смотрят, зло разговаривают, и т.д и т.п."Подростки, кто ж спориt.Конечно , отношение в группе "дети" были немного иными, и ,вероятно, проще..
Я предложила поменять школу. Не хочет, знает, что эта лучшая.Предлагала уйти из танца, в театральную студию, например.Может быть, но танцевать я хочу больше,-говорит.

Всё это уже с лета вот так тянется...теперь только уже начинается подготовка к следующим соревнованиям и нужно или ..или...

вчера должна была удти туда после школы, но не пошла, сказала, что болит живот.вечером, через 3 часа после "не пошла" была бодра и весела., угоняла собаку в дым.

Может быть, у кого то была похожая ситуация? Как помочь принять решение?я вижу, что она стоит на краю реки и не может решиться войти в воду...

Германия, если это имеет значение.

UPD: вырисовывается мысль обеспечить очень сильный тыл, т.е. вести разговоры не на тему "как решать и что" а на тему " мы тебя поддержим как бы оно там не вышло, подхватим, верим в тебя и верим в то, что ты в любом случае примешь верное для тебя решение, каким бы оно ни было"
При полном отсутствии обсуждения самого решения, потому что на эту тему уже я лично столько говорила с ней, что "перегорела" сама.Только если сама захочет.

Что думаете?

Comments

[storozh01.livejournal.com]

Страхом, Нинк. Не везде оно было, как в Дании. Да и насчет Дании, говорят, легенда это.

Ну вот представь себе, мало кто удержит голыми руками раскаленную железяку. Большинство и брать-то не будут...

[yankel.livejournal.com]

Не думаю, что страхом.
Просто пофиг было. И я, честно говоря, против, что бы осуждать их задним числом.
Реально массовое уничтожение началось уже во время войны, когда было не до евреев. А до этого... Ну магазины жгут, но морды бьют и гражданских прав лишают. Кого этим удивишь в 30е?

[david-2.livejournal.com]

Именно.

[ninka.livejournal.com]

Никого. И то, что потом евреев начали целеноправлено уничтожать – следствие этого пофигизма.

[yankel.livejournal.com]

Нинка, так ведь никто не мог подумать, что начнут.
Ну, прикинь что происходит в 30е годы:

1. СССР. Массовые репрессии и голодомор. Миллионы трупов.
2. Испания. Война с кучей беженцев.
3. Польша. Концлагеря для украинских националистов.
4. Португалия. Режим Салазара.

И над всем этим цветет и пахнет мощнейшая мировая экономическая депрессия.

Это только так, то что на поверхности.

[ostseer.livejournal.com]

Португалия и незаметна была. В самом их жутком лагере Таррафал за все годы умерло 32 человека.

[ninka.livejournal.com]

Страхом – возможно.

[gingema]

А им не надо было руководствоваться. Это чтобы принять беженцев, надо чем-то руководствоваться, а чтобы зевнуть и отвернуться - ничем не надо.

[ninka.livejournal.com]

Ага. Пофиг. И что нам за дело до других.

[nitsa.livejournal.com]

Это разные все же ситуации . Да-да , я знаю все аргументы , приводимые , за то, что вот нет. Но реально они разные .

[ninka.livejournal.com]

Вот если отбросить наносную шелуху – чем они разные?

[nitsa.livejournal.com]

Разные последствиями для страны принимающей беженцев . Для Израиля они могут стать губительными . Даже если собственно беженцев оставят тут , пока "образуется" , хотя хотелось бы мне знать , как "образуется" и что будет служить для этого критерием , они за это время народят тут детей и вырастят тут детей , которых привезли , и вопрос будут ставить в стиле "ну как же их можно выбросить , ведь это теперь их дом" . Прецендент с иностранными рабочими на лицо .
А Израиль , по моему глубокому убеждению , не может себе позволить потерять еврейский характер государства . Да и не должен , если честно . Никакая страна не должна .
Израилю с его проблемами , особенностями появления на свет , как признанного государства , соседями и возрастом , это реальная угроза в случае большого наплыва этих самых беженцев . Будь они искатели лучшей жизни или преследуемые теми режимами.
Речь ведь не идет и символическом количестве людей . Отфильтровывать , как ты предлагаешь , крайне не действенно , кроме того , данная система стоит больших денег и создания серьезной инфраструктуры , а это будет уже опаснейшим сигналом - существующий и признанный факт - поехали .
А вообще , весь ответ в данном случае в старой бедуинской басне , про мокнущего под дождем верблюда , который попросил у хозяина поставить в палатку хотя бы одну ногу ... Закончилось все тем , что под дождем мок хозяин , в то время , как верблюд уютно устроился в палатке.
Когда речь шла о странах Европы , речь шла о больших шатрах , где хватило бы места и верблюду и бедуину . В нашем случае , в палатке может поместится либо верблюд , либо бедуин .
Но что является не моей личной точкой зрения , а просто исторической правдой , беженцев не любят нигде и никто . И принимать их у себя не горит желанием ни одна страна мира .

[napoleonchik.livejournal.com]

Разные. Происходящее в Дарфуре скорее похоже на гражданскую войну. Всё-таки там не регулярная армия планомерно уничтожает другую национальность, а вооружённые столкновения родственных племён за землю. Ну примерно как если бы отсюда бежали евреи и арабы, пострадавшие в конфликте.
Причём я в принципе не могу обвинить европейские страны, не принимавшие в тридцатые евреев. Разве что англичан, которые могли бы пускать в Палестину.

[nahman.livejournal.com]

Знаешь, когда я сталкиваюсь (случайно обычно) с происходящим в Дарфуре или слышу, что снова не хотят принимать беженцев оттуда, у меня иногда всплывают те же ассоциации, что и у тебя. Но через три минуты я об этом забываю, и это никак не тревожит мою совесть.

Иногда, если вдруг я задумываюсь об этом, или мы с Инженером открываем дискуссию на эту или близкую тему, я отдаю себе отчёт в том, что это мерзенькое такое обывательство, из серии "когда придут за тобой, кричать будет некому". Но опять таки, не проходит и нескольких минут, как я снова занимаюсь своими делами, и товарищи из Дарфура не тревожат мой сон.

Лень? Попустительство? Желание спокойной жизни? Просто безразличие? Не знаю.

А ещё евреев не любили и в тех странах тоже, как и сегодня не сильно любят их же и негров (в большинстве стран). Хотя, когда в бывшей Югославии была заваруха, тоже мало кто раскрыл границы беженцам оттуда (я могу ошибаться, я не изучала этот вопрос).

[ninka.livejournal.com]

Да меня тоже особо не тревожит. Вот если бы их заворачивали на границе, тогда я начала бы какие-нибудь телодвижения. А так – все идет по тому пути, который я считаю правильным.

[nahman.livejournal.com]

Это по какому? Кто смог просочиться, пусть сидит в лагере здесь, а там разберёмся? Или есть какие-то новости, которые я прохлопала?

[ninka.livejournal.com]

Ага, пустить всех, спокойно рассортировать, беженцев оставить, искателей лучшей жизни отправить обратно.
Я со вчерашнего дня от обсуждения в шоке. http://baranium.livejournal.com/270026.html

[nahman.livejournal.com]

Н-да, плоховата память у товарищей...

[a-dama.livejournal.com]

Хорошо бы конечно пожалеть и впустить и совесть свою очистить. А что делать с тем, что к нам после этого рванет вся Африка? Мусульманская в основном между прочим...

Политики обязаны быть грязными и прагматичными - и тогда у граждан будут время и силы на благотворительность.

[ninka.livejournal.com]

Алин, так твоя же газета и пишет о том, что всех, кто не беженцы, высылают обратно в Египет.

[a-dama.livejournal.com]

Тогда я не поняла о чем разговор. Ты ведь ратуешь за впустить всех накормить и обогреть? А он оставляет 56 человек из почти 1000

[ninka.livejournal.com]

Я? Боже упаси. Я говорю – впускать, фильтровать, беженцев обиходить, искателей лучшей жизни – обратно.
Просто понятно же, что не могут погранцы фильтрацию проводить.

[reut.livejournal.com]

а как можно "фильтровать"?
потому как вот смотрела я передачу на днях, и в ней говорится, что таких на границе 2 миллиона сидит. показывются "просочившиеся" - мусульмане, все хором: хотим жить здесь, чтоб дети получили хорошее образование и медицину (не искатели лучшей жизни?). и при всем моем понимании, какого хрена немалые деньги, которые снимаются у меня на налогах, пойдут (и идут в данный момент) на них, на медицину их детей? у нас, к сожалению, есть куда деньги девать и без них. и я предпочитаю - да-да, националистка - чтоб они шли евреям. а "Сохнут" подхватились и их опекают. потому как евреи не едут, а места насиженные терять не хочется.

а вот ты написала, я вспомнила, стало стыдно. но 2 миллиона мусульман? с какой стати?

[ninka.livejournal.com]

Да так и фильтруют. Те, которые сразу не беженцы, так они на границе и сидят, их и не пускают.
Те, которые сомнительные, с теми разбираются уже у нас.
Откуда ты взяла цифру в 2 миллиона? Это ВСЕ беженцы, а они отнюдь не все у нас. У нас 5000, из которых собираются оставить несколько сотен.

[reut.livejournal.com]

сказали: 2 миллиона сидят на границе и пытаются проникнуть. в передаче. не все у нас, да. но ВСЕ очень бы хотели у нас оказаться.
а как можно понять, кто "сразу не беженец"? просто интересно.

[ninka.livejournal.com]

Ну, мало ли кто чего хочет. Однозначно было заявлено, что всех не впустят.
Мне ребята из мишмар-а-гвуль рассказывали, что они при опросе их четко выявляют. В подробности не вдавались.

[reut.livejournal.com]

я просто действительно не пойму. вот все убежали из Судана, сидят на границе. всем в розовых снах видится наша медицина, образование и прочие блага (те, кто проникли, так и говорят: хотим здесь остаться, у вас тут тепло, светло и мухи не кусают). кто из них беженец, а кто нет? неужто только несколько сотен?..

[ninka.livejournal.com]

Насколько я поняла, именно несколько сотен и все. Поэтому я тем более не понимаю ажиотажа вокруг этих бедолаг.

[reut.livejournal.com]

думаю, во избежание ажиотажа, им бы стоило объяснить всем простым смертным, что это несколько сотен и по какому принципу их отбирают. поскольку для меня на данный момент все эти 2 миллиона беженцы и искатели хорошей жизни одновременно... впрочем, может, в той передаче еще и журналисты были недобросовестные.

[a-dama.livejournal.com]

К сожалению они там все мрут - кто от резни кто от голода, кто от СПИДа. Если с точки зрения гуманности то пускать надо всех. А если хотим выжить - почти никого

[oh-miriam.livejournal.com]

Вот именно.

[ostseer.livejournal.com]

+1

[jirafanka.livejournal.com]

Chto takoe v etom sluchae luchshaia jizn'? Chtob ne pomeret'?

[ninka.livejournal.com]

Нет, я имею ввиду тех, кто бежит не из Судана, а просто услышав о хороших условиях в Израиле решил попробовать к ним присоединиться.

[skabichevsky.livejournal.com]

Они в Египте были беженцами, на содержании ООН. А здесь они нелегалы, граждане враждебной страны. Чем быстрей их вышлют, тем лучше.

[ladas.livejournal.com]

Ну и мое мнение, кому интересно. Всех пускать нельзя, не пускать тоже нельзя, ибо хоть память у людей и короткая, а все таки стОит иногда ставить себя на место беженцев... Объявили, типа "запускаем 1000 человек, накормим,обогреем, метлу в руки дадим... а об остальных пусть заботится мировое сообщество".
И волки, и овцы...и без перегибов.
А "еврейский характер" страна может потерять вместе с совестью.

[ninka.livejournal.com]

Угу. Новости читала? http://www.newsru.co.il/mideast/22jul2007/sudan204.html

[ladas.livejournal.com]

Мда. Фиговый знак.