http://amrisa.livejournal.com/ ([identity profile] amrisa.livejournal.com) wrote in [community profile] tipesh_esre_ru2007-11-07 02:17 pm

Бар-мицвы, бат-митцвы и прочие развлекухи...

У нас проблема. Сыну 12 лет. Уже в прошлом в году, когда он учился в начальной школе, в классе начались всяческие "мицвы". На одну он пошел, действо проходило в  виде дискотеки, игры с делением на пары и даже поцелуяеми. Ребенок у меня инфантильный в этом плане, девочек как объект поклонения не воспринимает. Вот ящерицу в носик поцеловать - другое дело! Короче, был очень недоволен (не знаю, чего он ожидал). Сказал, что больше ни ногой, ни траком и сдержал слово. Сейчас он в хативе, новая школа, новый класс, новые люди. И вот я узнаю от приятельницы, что на прошлой неделе весь класс получил приглашения на бат-мицву, а мой красавец мне даже ничего не сказал. Я поинтересовалась, он сказал, что идти все равно не собирается, поэтому не посчитал нужным говорить мне. И что делать? Давить мне на него не хочется, тем более я сама не любительница массовых мероприятий. А с другой стороны нужно же вливаться в коллектив...
         Утешьте меня, скажите, как реагируют на подобные выходы в свет ваши дети. Да, на дни рождения с эшном (пейнболл, баулинг, спорт. эстафеты) ходит с удовльствием.

[identity profile] imha.livejournal.com 2011-05-28 11:42 am (UTC)(link)
Не хотела друзей грузить и себя мучить... Помочь друзья вряд ли смогут, а справляться с выражениями сочувствия, грустными взглядами - или наоборот, с наигранным оптимизмом, с заверениями, что все будет хорошо - тяжело.
Примерно так, мне кажется ...

[identity profile] ninka.livejournal.com 2011-05-28 11:44 am (UTC)(link)
Нет, это я все понимаю. У наших друзей так умирала мать. Т.е. всех проинформировали, но попросили не лезть. Вот мы к ней и не лезли, но друзья могли поговорить об этом с нами, когда им это было нужно.

(no subject)

[identity profile] imha.livejournal.com - 2011-05-28 15:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninka.livejournal.com - 2011-05-28 16:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] imha.livejournal.com - 2011-05-28 17:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] irenebearn.livejournal.com - 2011-05-28 19:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninka.livejournal.com - 2011-05-28 19:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] irenebearn.livejournal.com - 2011-05-28 19:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oh-miriam.livejournal.com - 2011-05-28 19:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninka.livejournal.com - 2011-05-28 19:55 (UTC) - Expand

[identity profile] shapira.livejournal.com 2011-05-28 11:43 am (UTC)(link)
теперь то он может пользоваться утешением друзей.
А пока болела - я ее очень хорошо понимаю. Я когда болела, тоже не хотела чтобы все знали, маленький круг знал.
умирание - очень интимная вещь, как представишь, как все этим делятся как темой поболтать, бррр.
но, кстати, муж-то ее - он нуждался в этом сочувствии? Он ей говорил это?
Может быть, он не так устроен?
Или если бы он ей сказал, что ему это нужно, то она бы согласилась.

[identity profile] ninka.livejournal.com 2011-05-28 11:50 am (UTC)(link)
Теперь-то да. Но мы бы в таком случае отменили/перенесли поездку, чтоб быть рядом в день ее смерти. Игорь рвался улететь прямо с Сантронини. Помешало то, что мы уже отошли на пару километров от берега.
Как понимаешь, я пока не могу расспрашивать его о столь интимных моментах. Думаю, что хотел, потому что попросил нас обзвонить общих друзей, чтоб ему не пришлось в очередной раз объяснять, почему так внезапно.
Я явно экстраполирую ситуацию на себя, поэтому мне так важно и ценно твое мнение, как мнение с другой стороны.

(no subject)

[identity profile] shapira.livejournal.com - 2011-05-28 12:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninka.livejournal.com - 2011-05-28 12:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shapira.livejournal.com - 2011-05-28 12:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninka.livejournal.com - 2011-05-28 12:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shapira.livejournal.com - 2011-05-28 12:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninka.livejournal.com - 2011-05-28 12:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hellosha.livejournal.com - 2011-05-28 15:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninka.livejournal.com - 2011-05-28 16:49 (UTC) - Expand

[identity profile] kot-shred.livejournal.com 2011-05-28 11:55 am (UTC)(link)
я очень ее понимаю. даже самым близком сказать проблема.
понимаю что и мужу безумно трудно, но очевидно у нее настолько не было сил, что это перевесило

[identity profile] ninka.livejournal.com 2011-05-28 11:59 am (UTC)(link)
Ты же знаешь, я курица по своей природе. У меня не укладывается в голове, что можно настолько уйти в себя, что наплевать, как будет близким после моей смерти. По-моему, это единственное, что меня в самой смерти пугает – невозможность дальнейшей заботы и опеки над близкими. И, похоже, это очень нездоровая тенденция, с которой надо что-то делать.

(no subject)

[identity profile] shapira.livejournal.com - 2011-05-28 12:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninka.livejournal.com - 2011-05-28 12:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shapira.livejournal.com - 2011-05-28 12:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninka.livejournal.com - 2011-05-28 12:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eseid.livejournal.com - 2011-05-28 12:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninka.livejournal.com - 2011-05-28 12:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eseid.livejournal.com - 2011-05-28 13:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninka.livejournal.com - 2011-05-28 13:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shapira.livejournal.com - 2011-05-28 13:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shapira.livejournal.com - 2011-05-28 12:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eseid.livejournal.com - 2011-05-28 13:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ryzhij.livejournal.com - 2011-05-28 14:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninka.livejournal.com - 2011-05-28 14:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ryzhij.livejournal.com - 2011-05-28 14:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninka.livejournal.com - 2011-05-28 14:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ryzhij.livejournal.com - 2011-05-28 14:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kot-shred.livejournal.com - 2011-05-28 12:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninka.livejournal.com - 2011-05-28 12:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kot-shred.livejournal.com - 2011-05-28 12:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninka.livejournal.com - 2011-05-28 12:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kot-shred.livejournal.com - 2011-05-28 12:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninka.livejournal.com - 2011-05-28 12:57 (UTC) - Expand

[identity profile] monigo.livejournal.com 2011-05-28 12:30 pm (UTC)(link)
С возвращением, Нинуль.

[identity profile] ninka.livejournal.com 2011-05-28 12:31 pm (UTC)(link)
Спасибо, родная. Привезли тебе смешной магнитик.

(no subject)

[identity profile] monigo.livejournal.com - 2011-05-28 12:32 (UTC) - Expand
(screened comment)

(no subject)

[identity profile] monigo.livejournal.com - 2011-05-28 12:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninka.livejournal.com - 2011-05-28 12:37 (UTC) - Expand

[identity profile] yukkulent.livejournal.com 2011-05-28 12:31 pm (UTC)(link)
вокруг меня сейчас происходит нечто подобное. они рассказали, попросили не грузить... тяжело невероятно(((

[identity profile] ninka.livejournal.com 2011-05-28 12:32 pm (UTC)(link)
Т.е. тебе было бы легче вообще не знать?

(no subject)

[identity profile] yukkulent.livejournal.com - 2011-05-28 12:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninka.livejournal.com - 2011-05-28 12:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yukkulent.livejournal.com - 2011-05-28 12:53 (UTC) - Expand

[identity profile] a-novenkaya.livejournal.com 2011-05-28 12:32 pm (UTC)(link)
мне хотелось об этом говорить с определёнными людьми
не со всеми

[identity profile] ninka.livejournal.com 2011-05-28 12:35 pm (UTC)(link)
Я понимаю не желание говорить, у меня не укладывается в голове, что и мужу нельзя было говорить с его друзьями.

(no subject)

[identity profile] miritsuk.livejournal.com - 2011-06-04 06:26 (UTC) - Expand

[identity profile] irenase.livejournal.com 2011-05-28 12:52 pm (UTC)(link)
Нин, ты перебори себя и прими ситуацию такой, какая она есть.
Ты же умный человек. Это было ее право.
Не знаю как бы я поступила, если бы узнала о себе такое(ттт),
но, если бы что-то подобное случилось с кем-то из моих близких друзей(опять таки, ттт),
то приняла бы это так же ты. И меня бы тоже пришлось уговаривать принять все так, как оно есть...
А муж выполнил ее волю, хоть ему, видимо, было вдвойне тяжело.

[identity profile] ninka.livejournal.com 2011-05-28 12:54 pm (UTC)(link)
Вот, четвертый день пытаюсь как-то уложить это в голове. Не укладывается.

(no subject)

[identity profile] irenase.livejournal.com - 2011-05-28 12:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninka.livejournal.com - 2011-05-28 13:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] irenase.livejournal.com - 2011-05-28 14:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninka.livejournal.com - 2011-05-28 14:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] irenase.livejournal.com - 2011-05-28 14:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninka.livejournal.com - 2011-05-28 14:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] irenase.livejournal.com - 2011-05-28 14:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninka.livejournal.com - 2011-05-28 13:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pupsjatina.livejournal.com - 2011-05-28 13:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninka.livejournal.com - 2011-05-28 13:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pupsjatina.livejournal.com - 2011-05-28 13:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninka.livejournal.com - 2011-05-28 13:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pupsjatina.livejournal.com - 2011-05-28 13:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninka.livejournal.com - 2011-05-28 13:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] progulki.livejournal.com - 2011-05-28 20:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninka.livejournal.com - 2011-05-28 20:20 (UTC) - Expand

[identity profile] mama-sonia.livejournal.com 2011-05-28 01:31 pm (UTC)(link)
Злись. Ты права. И она была права. Все правы.

[identity profile] ninka.livejournal.com 2011-05-28 01:36 pm (UTC)(link)
Жизнь ужасно несправедливая штука.

(no subject)

[identity profile] mama-sonia.livejournal.com - 2011-05-28 13:36 (UTC) - Expand

[identity profile] lavinya.livejournal.com 2011-05-28 01:42 pm (UTC)(link)
Про игоря - прекрасно понимаю. У него еще и профессия настолько святая (без капли сарказма говорю), что делать замнчания по этому поовду кажется, наверно, особенным свинством. Но тебе-то от этого не легче.

А про жену друга - я с тобой солидарна, это очень жестоко с её стороны по отношению к мужу.

[identity profile] ninka.livejournal.com 2011-05-28 01:49 pm (UTC)(link)
Угу, ну хоть неделю в году хочется, чтоб не доставали. Ан нет, всем неймется.

Ее мать после ее внезапной смерти вообще слегла с психиатрическим кризом. Понятно, что здесь можно только гадать, что было бы, скажи ей заранее, может быть, все было бы еще хуже. Но как-то мне кажется такое поведение очень неправильным.

(no subject)

[identity profile] lavinya.livejournal.com - 2011-05-28 13:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninka.livejournal.com - 2011-05-28 13:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hellosha.livejournal.com - 2011-05-28 15:18 (UTC) - Expand
ext_455043: (Default)

[identity profile] soroka95.livejournal.com 2011-05-28 03:03 pm (UTC)(link)
Нина, это классно, что вы съездили и отдохнули. У меня давнее мнение по поводу того, что на время отдыха смс-ки с работы не читаются. Но это индивидуально. У врачей особая ситуация. Хотя.
По поводу умершей приятельницы. Да, мне кажется, это жестоко - оставить человека вот так со свое бедой один на один. Но умирающие люди часто думают только о себе... Прими мои соболезнования и сочувствие. Держись, Нин.

[identity profile] ninka.livejournal.com 2011-05-28 04:47 pm (UTC)(link)
Вот именно, «хотя»...
Спасибо, дорогая, мне уже полегчало.

[identity profile] rena29.livejournal.com 2011-05-28 05:52 pm (UTC)(link)
Молодцы что отдохнули,жаль только что те моменты(смс и просьба мчаться на работу прям с чемоданом)немного напрягали..(а что,у нас уже как то начали лечить по смс?
Насчет вашей знакомой,ז״ל,вон выше,я согласна с сорокой.умирающие не всегда бывают альтруистами.соболезную:((

[identity profile] ninka.livejournal.com 2011-05-28 05:58 pm (UTC)(link)
Не, по СМС еще не лечат, слава Богу. «Просто очень хочется поговорить» (с) Да и чемоданы мы уже успели поднять, правда, до ужина дело так и не дошло. Блин. Говорят, скоро в рамках забастовки врачи перестанут перерабатывать, т.е. только 6 дежурств и все, после дежурства бегом домой. Хочу это увидеть.

Знаешь, «эффект ЖЖ» действительно целебен. Как-то мне удалось это в голове уложить.

(no subject)

[identity profile] rena29.livejournal.com - 2011-05-28 18:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninka.livejournal.com - 2011-05-28 18:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] irenebearn.livejournal.com - 2011-05-28 19:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninka.livejournal.com - 2011-05-28 19:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] progulki.livejournal.com - 2011-05-28 20:14 (UTC) - Expand

[identity profile] channa.livejournal.com 2011-05-28 07:19 pm (UTC)(link)
с возвращением!

[identity profile] ninka.livejournal.com 2011-05-28 07:23 pm (UTC)(link)
Спасибо!

[identity profile] ladas.livejournal.com 2011-05-28 07:27 pm (UTC)(link)
Нина, я вполне понимаю эту женщину... Месяц так мало... вполне вероятно, что ей хотелось уйти спокойно и без особого кудахатания вокруг. Муж выполнил ее волю. Отпусти...

[identity profile] bringa.livejournal.com 2011-05-29 02:10 pm (UTC)(link)
У нас так в семье было недавно. Только женщина болела 3 года! Знали только муж, дети и их супруги. Больше никому из многочисленных родственников не было сказано. Их внезапное странное поведение (замкнулись ,перестали посещать семейные мероприятия) никак объяснить не могли, кто-то обижался ,кто-то переживал. А потом - как обухом по голове... Вместе с горем, я тоже ее не могла понять. Не попрощавшись, и утяжелив ношу самым близким... :((

[identity profile] ninka.livejournal.com 2011-05-29 03:55 pm (UTC)(link)
Вот да.

[identity profile] findir-kapa.livejournal.com 2011-05-31 05:55 am (UTC)(link)
Знаешь, Нин, я вот сейчас работаю с детьми, у которых всегда есть срок. Разный, но срок. Весьма невеликий, к сожалению, от полугода до года. Так вот родители ведут себя очень по-разному: кто-то мечется и требует утешения, а кто-то замыкается на себе и ребенке и ловит каждый день, проведенный вместе. Все очень и очень непросто...

[identity profile] ninka.livejournal.com 2011-05-31 06:45 am (UTC)(link)
Да это понятно, что единого решения для всех нет. Просто такой вот выбор не соответствует моим представлениям.