Приготовление завтраков, как выражение родительской любви

[ninka.livejournal.com]

В предыдущей записи возникла мета-дискуссия.
Начало: kuzenka_ пишет: мне бы и в голову не пришло, что 13-летний ребенок должен сам себе готовить утром завтрак в школу. Я уже не говорю о том, насколько приятно есть завтрак, приготовленый мамой - для меня это всегда было ощущением надежного тыла, тепла маминых рук... это ощущение очень важно в любом возрасте, а уж в 13 лет тем более.
Уточняю - речь идет о назамызании хумуса на хлеб. :)

Я же считаю, что приготовление завтрака к этим ощущением относится далеко не всегда.

Comments

Об ответственности.

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

То есть, без напоминаний убирать свою комнату, мыть посуду - даже в гостях, готовить уроки - это безответственность... а сэндвич несчастный поутру - это ответственность. Понятно.

да все просто

[fatlynx.livejournal.com]

не во всех семьях приготовление ребенку завтрака в школу - это маленький домашний фетиш. у вас - да. у них (нас, нужное подчеркнуть) - нет. у кого-то другие маленькие домашние фетиши. и то, и другое легитимно. предмета для спора нет.

Re: да все просто

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

так я ведь и не спорю... и ни о каких фетишах речь не идет, а идет она о воспитании ответственности в ребенке...

Re: да все просто

[nitsa.livejournal.com]

Дело не собственном фетише . Дело в том , что ребенок расстроился . Для девочки это было важно . Одно дело , когда у мамы попросту нет на это возможности . И совсем другое , если возможность есть , для девочки важно , а мама не будет этого делать потому что девочка это в принципе может сделать сама ... Ну вот я колесо на машине могу поменять . В принципе . Но понятно же , что пока рядом со мной будет муж или мобильный телефон , чтобы вызвать тех помощь или проезжая машина , я этого делать не буду ...

Re: Об ответственности.

[fatlynx.livejournal.com]

а вот про ответственность - я с вами согласна.

Re: Об ответственности.

[ninka.livejournal.com]

Не надо их противоставлять. Речь идет о безответсвенном собирании в школу, которое нервирует мать. Есть определенные этапы развития личности. Ну, к году уметь ходить, к полутора - выполнять мелкие поручения и т.д.
К подростковому возрасту умение собираться в школу самому - это один из этапов развития. Если же подросток собирается исключительно под давлением родителя, то это не очень хорошо. Но даже если бы это было замечательно, то матери эта ситуация не нравится. Поэтому она ищет способы организации подростка утром. С моей т.з. приготовление сендвича (т.е. еще один элемент ответственности) может помочь.
И это совсем не означает, что ребенку отказывают в любви и заботе.

Re: Об ответственности.

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

А я ни слова не сказала ни о любви, ни о заботе. Я сказала только, что вот вынимаешь из сумки сделаный мамой сэндвич и чувствуешь тепло ее рук.

Re: Об ответственности.

[fatlynx.livejournal.com]

а это тот самый фетиш.

Re: Об ответственности.

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

Да ну? Прелесть какая... :-)

Re: Об ответственности.

[fatlynx.livejournal.com]

ну да. неужели неясно, что вовсе не для всех детей пресловутое "тепло маминых рук" (патетика-то какая!) заключается в бутерброде? а кому-то важно, чтобы его обняли при встрече. а кто-то терпеть не может объятий, но обижается, если мать на прощание не подергает его за ухо... все семьи разные. большая жирная точка.

а вы уже диагнозов успели понаставить матери-ехидне, заставляющей бедную девочку готовить утром бутерброд.
смешно.

Re: Об ответственности.

[ninka.livejournal.com]

ТЫ вынимаешь и ТЫ чувствуешь. :) Это совсем не обязательно у всех так.

Re: Об ответственности.

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

А у девочки спросили, что ОНА чувствует?

Так об этом и речь

[ninka.livejournal.com]

А ты задала этот вопрос матери? Нет, ты пришла с утверждением, что "бутерброд - это проявление любви". Поэтому я и выделила это в мета-дискуссию.

Re: Об ответственности.

[nitsa.livejournal.com]

Правильно , Кузь , я уже тут слегка поотвечала , посмотри мои комменты :)

Re: Об ответственности.

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

Обязательно, но попозже, а то ко мне уборщица пришла... :-)

Re: Об ответственности.

[janka.livejournal.com]

Меня мама в армии вдруг решила подкармливать. Я вынимала сэндвич с мыслью "господи, она опять сунула мне эту гадость" и шла скармливать бутерброд кошкам.

Re: Об ответственности.

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

Ну... в таком случае можно попросить маму этого не делать... главное, чтобы все это было на добровольной основе...

Re: Об ответственности.

[janka.livejournal.com]

Я просила, не работало. В конце концов она услышала как я по телефону сослуживицу спрашиваю "И как котята без моих бутербродов ободятся", обиделась и перестала делать :))).

Re: Об ответственности.

[ninka.livejournal.com]

Добровольная основа предполагает 2 стороны.

Re: Об ответственности.

[nitsa.livejournal.com]

Так девочка ведь именно по этому поводу расстроилась . Возможно для нее это как раз вот тот элемент любви и заботы . Вот если бы она книжки - тетрадки на маму перекладывала , тогда да , там нужна организация . А бутерброд , по поводу которого она и высказалась , с моей точки зрения совсем незначительная уступка . Кроме того , нельзя ведь тринадцать лет все это делать , а потом взять и обрубить . Кроме того объяснение "Никто в тринадцать лет не ждет , чтобы мама делала сендвичи " , меня попросту выбесило . Ну даже если предположить , что никто , какое кому дело до вашего личного хода по жизни ? Почему оно должно стать мерилом ? Да , должны соблюдатся правила общения с этим миром , но строить себя под этот мир столь буквально ... Проблема там не с ребенком . Проблема с мамой .

Re: Об ответственности.

[ex-ex-balki.livejournal.com]

все мы меняемся, мамы - не исключение. обрубить можно всё что угодно в любой момент, это - жизнь, и надо бы к ней попроще относиться ;))

Re: Об ответственности.

[nitsa.livejournal.com]

Ну конечно можно . Можно что угодно . Но по идее человек пришел обсуждать проблему , что очевидно должно предпологать нечто большее чем обрубить .Это можно сделать без моральной поддержки и без дополнительных советов .
И проще можно относится конечно . Я бы разрешила ребенку опоздать несколько раз и почувствовать последствия , а не выбивалась из сил , чтобы выталкать вовремя из дома .

Re: Об ответственности.

[ex-ex-balki.livejournal.com]

да, именно так поступала я :))
вот же мы и поддерживаем человека! иногда очень важно, чтобы кто-то посторонний поддержал, просто одобрил. чтобы не чувствовать вины не понятно за что :)) а этими обсуждениями мы человека совсем запутали: некоторые кричат: даешь бутик, без него - ты - плохая мать! а другие: долой бутик, даешь самообслуживание! :))

Re: Об ответственности.

[allerod.livejournal.com]

Хоть и опоздала, не удержусь, влезу. Кузеньке писать не буду, ее уже, бедную, похоже, трясет от вида коммента в почтовом ящике :) А тебе отвечу.
Да нет там с мамой проблемы!! Потому что отношения у них с дочкой, очевидно по всему, очень близкие и, главное, абсолютно равноправные! ИМХО, слишком взаимозависимые, слишком друг на друга завязанные. Но им обеим ТАК нравится, ТАК тепло. Дочка работает на маму, мама радостно подхватывает.
И дело не в сендвиче этом несчастном! А в попытке переложить хоть часть ответственности за дочку на нее саму! Что сендвич, что невозможность принять решение самой, что опоздание в школу - одно и то же. Если бы мама начала с опозданий, дочка так же бы обломалась, нет сомнений. Потому что привыкла за 13 лет висеть на любимой маме целиком - в любой мелочи, типа, и душой, и телом.
Нет другого способа для девочки нормально жить с самой собой, кроме как научиться самой стоять на ногах и за себя отвечать. Абсолютно все равно, с чего тут начать, хоть бы и с сендвича. Все равно трудно. Причем обеим трудно! Мама хоть и плачет, но привыкла и любит тащить любимую дочку на себе! И большой ей респект за то, что СЕБЯ взяла за горло и начала отцеплять от себя ребенку и заставлять стоять самостоятельно.
А уж беспокоиться о том, что этой девочке мама не додаст родительского тепла и любви, на мой взгляд, просто смешно.

У нас у всех свои пароли, любимые традиции и тараканы. У тебя к сендвичу просто неформальное отношение! ;))

Re: Об ответственности.

[nitsa.livejournal.com]

Ты знаешь , я уже тут , в этой теме отвечать не буду . А то выходит , я повторяю свое мнение постоянно , и уже много раз , а мы говорим о конкретных людях . Я могу быть согласна или нет , но я больше не хочу тут лишний раз капать на мозги . Да и Нинке пообщала тут это не делать . Полюбовно .