[identity profile] ninka.livejournal.com posting in [community profile] tipesh_esre_ru
В предыдущей записи возникла мета-дискуссия.
Начало: [livejournal.com profile] kuzenka_ пишет: мне бы и в голову не пришло, что 13-летний ребенок должен сам себе готовить утром завтрак в школу. Я уже не говорю о том, насколько приятно есть завтрак, приготовленый мамой - для меня это всегда было ощущением надежного тыла, тепла маминых рук... это ощущение очень важно в любом возрасте, а уж в 13 лет тем более.
Уточняю - речь идет о назамызании хумуса на хлеб. :)

Я же считаю, что приготовление завтрака к этим ощущением относится далеко не всегда.

Re: Об ответственности.

Date: 15 Mar 2006 10:48 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/kuzenka_/
А я ни слова не сказала ни о любви, ни о заботе. Я сказала только, что вот вынимаешь из сумки сделаный мамой сэндвич и чувствуешь тепло ее рук.

Re: Об ответственности.

Date: 15 Mar 2006 11:16 (UTC)
From: [identity profile] fatlynx.livejournal.com
ну да. неужели неясно, что вовсе не для всех детей пресловутое "тепло маминых рук" (патетика-то какая!) заключается в бутерброде? а кому-то важно, чтобы его обняли при встрече. а кто-то терпеть не может объятий, но обижается, если мать на прощание не подергает его за ухо... все семьи разные. большая жирная точка.

а вы уже диагнозов успели понаставить матери-ехидне, заставляющей бедную девочку готовить утром бутерброд.
смешно.

Re: Об ответственности.

Date: 15 Mar 2006 11:20 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/kuzenka_/
Процитируйте, пожалуйста, мои диагнозы.

элементарно

From: [identity profile] fatlynx.livejournal.com - Date: 15 Mar 2006 11:25 (UTC) - Expand

*утомленно*

From: [identity profile] fatlynx.livejournal.com - Date: 15 Mar 2006 11:36 (UTC) - Expand

(frozen) Re: *утомленно*

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/kuzenka_/ - Date: 15 Mar 2006 11:40 (UTC) - Expand

(frozen) *обреченно*

From: [identity profile] fatlynx.livejournal.com - Date: 15 Mar 2006 11:45 (UTC) - Expand

*смущенно*

From: [identity profile] fatlynx.livejournal.com - Date: 15 Mar 2006 11:51 (UTC) - Expand

Re: Об ответственности.

Date: 15 Mar 2006 13:31 (UTC)
From: [identity profile] nitsa.livejournal.com
Я бы и слова не сказала , если бы мама не вставила цитату дочки про бутерброд , однако ж прозвучало . И мамин ответ был более чем странным вообще - то . Я не думаю , что мать там ехидна . Я думаю , что ее не устраивает поведение ее ребенка . И возможно оправданно не устраивает . Но по моему , она не очень слушает свою дочь и говорит ей , а не с ней . Во всяком случае , такое ощущение от поста .

Re: Об ответственности.

Date: 15 Mar 2006 11:00 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/kuzenka_/
А у девочки спросили, что ОНА чувствует?

Re: Так об этом и речь

Date: 15 Mar 2006 11:25 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/kuzenka_/
Так ведь там реакция девочки написана... и про проявлние любви я вовсе не писала, а писала только, что приятно есть сэндвич приготовленый мамой.

Re: Об ответственности.

Date: 15 Mar 2006 13:29 (UTC)
From: [identity profile] nitsa.livejournal.com
Правильно , Кузь , я уже тут слегка поотвечала , посмотри мои комменты :)

Re: Об ответственности.

Date: 15 Mar 2006 13:50 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/kuzenka_/
Обязательно, но попозже, а то ко мне уборщица пришла... :-)

Re: Об ответственности.

Date: 15 Mar 2006 13:48 (UTC)
From: [identity profile] janka.livejournal.com
Меня мама в армии вдруг решила подкармливать. Я вынимала сэндвич с мыслью "господи, она опять сунула мне эту гадость" и шла скармливать бутерброд кошкам.

Re: Об ответственности.

Date: 15 Mar 2006 13:52 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/kuzenka_/
Ну... в таком случае можно попросить маму этого не делать... главное, чтобы все это было на добровольной основе...

Re: Об ответственности.

Date: 15 Mar 2006 13:56 (UTC)
From: [identity profile] janka.livejournal.com
Я просила, не работало. В конце концов она услышала как я по телефону сослуживицу спрашиваю "И как котята без моих бутербродов ободятся", обиделась и перестала делать :))).

Re: Об ответственности.

Date: 15 Mar 2006 13:28 (UTC)
From: [identity profile] nitsa.livejournal.com
Так девочка ведь именно по этому поводу расстроилась . Возможно для нее это как раз вот тот элемент любви и заботы . Вот если бы она книжки - тетрадки на маму перекладывала , тогда да , там нужна организация . А бутерброд , по поводу которого она и высказалась , с моей точки зрения совсем незначительная уступка . Кроме того , нельзя ведь тринадцать лет все это делать , а потом взять и обрубить . Кроме того объяснение "Никто в тринадцать лет не ждет , чтобы мама делала сендвичи " , меня попросту выбесило . Ну даже если предположить , что никто , какое кому дело до вашего личного хода по жизни ? Почему оно должно стать мерилом ? Да , должны соблюдатся правила общения с этим миром , но строить себя под этот мир столь буквально ... Проблема там не с ребенком . Проблема с мамой .

Re: Об ответственности.

Date: 15 Mar 2006 18:34 (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-balki.livejournal.com
все мы меняемся, мамы - не исключение. обрубить можно всё что угодно в любой момент, это - жизнь, и надо бы к ней попроще относиться ;))

Re: Об ответственности.

Date: 15 Mar 2006 18:57 (UTC)
From: [identity profile] nitsa.livejournal.com
Ну конечно можно . Можно что угодно . Но по идее человек пришел обсуждать проблему , что очевидно должно предпологать нечто большее чем обрубить .Это можно сделать без моральной поддержки и без дополнительных советов .
И проще можно относится конечно . Я бы разрешила ребенку опоздать несколько раз и почувствовать последствия , а не выбивалась из сил , чтобы выталкать вовремя из дома .

Re: Об ответственности.

Date: 15 Mar 2006 19:59 (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-balki.livejournal.com
да, именно так поступала я :))
вот же мы и поддерживаем человека! иногда очень важно, чтобы кто-то посторонний поддержал, просто одобрил. чтобы не чувствовать вины не понятно за что :)) а этими обсуждениями мы человека совсем запутали: некоторые кричат: даешь бутик, без него - ты - плохая мать! а другие: долой бутик, даешь самообслуживание! :))

Re: Об ответственности.

Date: 16 Mar 2006 03:46 (UTC)
From: [identity profile] nitsa.livejournal.com
Я бы сказала , что мама из обсуждений поняла , то, что захотела понять. А понять она захотела , что делать что - то нужно . И самое простое , это поручить ребенку делать бутерброд . Имеет право конечно . Только это не решает проблемы .

Re: Об ответственности.

Date: 16 Mar 2006 12:26 (UTC)
From: [identity profile] allerod.livejournal.com
Хоть и опоздала, не удержусь, влезу. Кузеньке писать не буду, ее уже, бедную, похоже, трясет от вида коммента в почтовом ящике :) А тебе отвечу.
Да нет там с мамой проблемы!! Потому что отношения у них с дочкой, очевидно по всему, очень близкие и, главное, абсолютно равноправные! ИМХО, слишком взаимозависимые, слишком друг на друга завязанные. Но им обеим ТАК нравится, ТАК тепло. Дочка работает на маму, мама радостно подхватывает.
И дело не в сендвиче этом несчастном! А в попытке переложить хоть часть ответственности за дочку на нее саму! Что сендвич, что невозможность принять решение самой, что опоздание в школу - одно и то же. Если бы мама начала с опозданий, дочка так же бы обломалась, нет сомнений. Потому что привыкла за 13 лет висеть на любимой маме целиком - в любой мелочи, типа, и душой, и телом.
Нет другого способа для девочки нормально жить с самой собой, кроме как научиться самой стоять на ногах и за себя отвечать. Абсолютно все равно, с чего тут начать, хоть бы и с сендвича. Все равно трудно. Причем обеим трудно! Мама хоть и плачет, но привыкла и любит тащить любимую дочку на себе! И большой ей респект за то, что СЕБЯ взяла за горло и начала отцеплять от себя ребенку и заставлять стоять самостоятельно.
А уж беспокоиться о том, что этой девочке мама не додаст родительского тепла и любви, на мой взгляд, просто смешно.

У нас у всех свои пароли, любимые традиции и тараканы. У тебя к сендвичу просто неформальное отношение! ;))

Re: Об ответственности.

Date: 16 Mar 2006 12:41 (UTC)
From: [identity profile] nitsa.livejournal.com
Ты знаешь , я уже тут , в этой теме отвечать не буду . А то выходит , я повторяю свое мнение постоянно , и уже много раз , а мы говорим о конкретных людях . Я могу быть согласна или нет , но я больше не хочу тут лишний раз капать на мозги . Да и Нинке пообщала тут это не делать . Полюбовно .

Re: Об ответственности.

Date: 16 Mar 2006 12:58 (UTC)
From: [identity profile] allerod.livejournal.com
Угу. Дочитала до конца и пожалела, что влезла. Перебор, проехали.

Profile

tipesh_esre_ru: (Default)
критический период в жизни родителей

December 2016

S M T W T F S
     12 3
4 5 678910
11121314151617
18 1920 21 22 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 3 Jul 2025 07:50
Powered by Dreamwidth Studios