http://cherniavska.livejournal.com/ ([identity profile] cherniavska.livejournal.com) wrote in [community profile] tipesh_esre_ru2006-12-27 11:29 am
Entry tags:

У меня вопрос..мамам подростков

Вчера разговаривали с Яном(13 лет), у него на экране был его MSN и там, его одноклассницы перед веб камерой пили что-то из винных бокалов. Я спросила его что они пьют и пьют ли? Ян сказал, что да, пьют вино, которое им подарили на Рождество..Я сказала, это как, у тебя что ли одноклассники уже пьют? Он сказал, нет, только по праздникам..Я не стала заострять внимание на этом, но задумалась..

Я не думала, что мне уже надо на эти темы с ним говорить...Вернее, он очень хорошо подкован, у них была целая программа, которую преподавал товарищ из полиции - по поводу наркотиков, курения и алкоголя..Мы с ним это обсуждали..и, я ему приносила книжку про legitimate highs - как разными здоровыми способами себе адреналин повышать и экспериментировать с пограничными состояниями сознания..Тогда он пришел к выводу, что эти способы достаточно дорогостоящи и не всегда легкодоступны - горные лыжи там и прочее, хотя вот только что он вернулся с двухдневого путешествия на горные лыжи..
Но вот к распитию вина в 13 лет я не готова совершенно..Я сама попробовала шампанское лет в 17-18 и потом до 20 не пила совершенно сознательно..Я рассказывала Яну эту историю и мою теорию выработки собственных эндорфинов и адреналина, когда надо..

Поговорите, пожалуйста со мной на эту тему?

[identity profile] hmelik.livejournal.com 2006-12-27 06:47 pm (UTC)(link)
Возможно, Вы зря тревожитесь. Вы сыну книжки предложили, варианты предоставили, собственными теориями поделилсь. Так что нельзя сказать, что Вы разговоров и питии не вели вовсе. Вполне возможно, что Ваш мальчик свой выбор сделал, а то, что одноклассники пьют по праздникам - их дело. Если волнуетесь, спросите напрямую, пьет ли он сам с приятелями. Расспросите об ощущениях, обсудите еще раз разные способы получения "кайфа". Только не расстраивайтесь, в любом случае ничего страшного не происходит. Мы с друзьями начали пить сухое вино (несколько раз в год, бутылку на шесть человек) в 14 лет. Сейчас все - нормальные люди, пьющие более чем умеренно. Так что в любом случае ничего страшного не происходит, поверьте маме трех взрослых детей.

[identity profile] dyment.livejournal.com 2006-12-27 07:09 pm (UTC)(link)

Главное что Вы уже сделали это показали свою тревогу и беспокойство. Хорошо. И хватит об этом. Скажите, что он знает достаточно, чтобы можно было доверять ему. А если что будет неясно - пусть обращаеться, мама всегда поможет. И все, существуют более интереснуе темы.
Доверие - сильное и долгосрочное оружие.
Лично я начал в 13, а в 16 - бросил, потому, что другие ценности.
Кстати, если алкоголиков в роду нет это тоже может успокоить.
Подпись: Не мама не подростка.

(no subject)

[identity profile] dyment.livejournal.com - 2006-12-27 19:54 (UTC) - Expand
(deleted comment)

[identity profile] fatlynx.livejournal.com 2006-12-27 07:14 pm (UTC)(link)
оп-па... я автору темы ответить как раз собиралась.
не стоит, да? :-)
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] fatlynx.livejournal.com - 2006-12-27 19:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fatlynx.livejournal.com - 2006-12-27 19:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dyment.livejournal.com - 2006-12-27 19:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] uniqs.livejournal.com - 2006-12-27 19:27 (UTC) - Expand

[identity profile] anutka-il.livejournal.com 2006-12-27 07:18 pm (UTC)(link)
Странно,что Вас волнует так сильно данная тема. Поговорили, обсудили - этого вполне достаточно.А вот заострять внимание пожалуй не стоит.

(no subject)

[identity profile] anutka-il.livejournal.com - 2006-12-27 19:49 (UTC) - Expand

[identity profile] grean-tea.livejournal.com 2006-12-27 07:20 pm (UTC)(link)
Меня удивили комментарии "зря тревожитесь, ничего страшного не происходит,не делайте из этого трагедию". Да, я бы задумалась тоже. И не считала бы, что в 13 лет разговоры на данную тему могут быть исчерпаны. Возможно, тема не из самых приятных, но однозначно говорить по поводу наркотиков, курения и алкоголя придётся ещё не один раз, тема в этом возрасте только начинается.
Что делали мы: экстремальные виды спорта были в наличии и неэкстремальные тоже. Разговоры после прочитанных книг и просмотренных фильмов на тему тоже. Считаю это не навязыванием чужого опыта а приобретением информации к размышлению.
А какой теорией выработки собственных эндорфинов и адреналина Вы поделились?

(no subject)

[identity profile] grean-tea.livejournal.com - 2006-12-27 20:13 (UTC) - Expand

[identity profile] lenay.livejournal.com 2006-12-27 07:25 pm (UTC)(link)
А что Вы понимаете под словом "пить"? Может быть Вас это шокирует, но мы, например, по субботам разрешаем своим детям выпить немного вина (кидушного сладкого, т.е. очень слабого)

При этом мы разговариваем и об алкоголе, и о наркотиках, о том, что может вызвать привыкание и наркотическую зависимость, о том, что разные люди реагируют по-разному... и о том, что не надо смешивать вино с водкой тоже как-то говорили :)

А, да. Детям 8, 10 и 13 лет.

[identity profile] dyment.livejournal.com 2006-12-27 07:38 pm (UTC)(link)
А смысл? Я так со своими не рисковал. Скорее всего обойдется, а вдруг нет?
Как профессионал я не могу одобрить такой крайний, с моей точки, зрения подход. Слишком высоки ставки.

(no subject)

[identity profile] lenay.livejournal.com - 2006-12-27 20:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lenay.livejournal.com - 2006-12-27 20:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lenay.livejournal.com - 2006-12-28 10:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lenay.livejournal.com - 2006-12-27 20:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dyment.livejournal.com - 2006-12-27 20:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ptfenix.livejournal.com - 2006-12-27 20:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dyment.livejournal.com - 2006-12-27 20:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ptfenix.livejournal.com - 2006-12-27 21:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ptfenix.livejournal.com - 2006-12-27 21:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninka.livejournal.com - 2006-12-27 21:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ptfenix.livejournal.com - 2006-12-27 21:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninka.livejournal.com - 2006-12-27 21:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ptfenix.livejournal.com - 2006-12-27 22:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dyment.livejournal.com - 2006-12-27 21:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ptfenix.livejournal.com - 2006-12-27 21:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ptfenix.livejournal.com - 2006-12-27 21:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gingenius.livejournal.com - 2006-12-27 20:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gingenius.livejournal.com - 2006-12-27 20:20 (UTC) - Expand

[identity profile] bazuka.livejournal.com 2006-12-27 07:51 pm (UTC)(link)
Чтобы предотвратить безобразие, нужно его организовать и возглавить.:))
Начать подавать дома к ужину всем членам семьи по бокалу хорошего вина. В 13 лет можно немного или разбавить водой, изучить вместе и привить культуру винопития. И вообще - прививка типа.
В Испании, Франции, Италии даже маленьким детям наливают за общим столом немножечко вина разбавленного водой и никто не спился. Нет, ну может и спился, но не массово.

(no subject)

[identity profile] bazuka.livejournal.com - 2006-12-28 06:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bazuka.livejournal.com - 2006-12-29 02:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dyment.livejournal.com - 2006-12-27 20:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bazuka.livejournal.com - 2006-12-28 06:55 (UTC) - Expand

[identity profile] reveland.livejournal.com 2006-12-27 08:13 pm (UTC)(link)
Я не понимаю ужаса перед хорошим алкоголем в небольших количествах. Сама попробовала лет в 12-13 - стало интересно. родители дали отхлебнуть вина или шампанского, не помню уже. Не особо понравилось, лет до 25 не пила практичсеки вообще - чисто символически, сидела весь вечер с одной рюмкой. Напилась доперерыва в биографии и вовсе раз в жизни, не так давно и вполне сознательно.-) До алкоголизма далеко.
Детям глотнуть красного сладкого вина и вовсе дала лет в 7-9 - им интересно было, а вреда я не усмотрела. Любопытство удовлетворилось, больше пробовать не хотят. Когда интерес снова возникнет - думаю. как раз лет в 14-15, плюс-минус, планирую самолично учить их пить правильно и хороший алкоголь.-)) Ибо, с моей точки зрения, вреда в этом нет, а удовольствие есть - но надо не пить дерьмо, знать меру, не мешать, пправильно закусывать и прочее. Предпочитаю, чтобы эксперименты проходили дома и в моем присутствии.-))

(no subject)

[identity profile] reveland.livejournal.com - 2006-12-27 20:19 (UTC) - Expand

[identity profile] janka.livejournal.com 2006-12-27 08:21 pm (UTC)(link)
Мне родители в 12 лет на новый год сказали "ты уже большая" и налили немного шампанского. С тех пор мне стали наливать вино по праздникам. Немного. Алкоголичкой я не стала.

[identity profile] ex-ex-balki.livejournal.com 2006-12-27 09:29 pm (UTC)(link)
личное глубокое имхо, что время упустили! пить давать надо как раз дома в семье. есть такая штука, как культура потребления алкоголя. и если это происходит в компании, где цель - напиться и забыться, - это одно, а другое дело - показать, что алкоголь не враг, а друг. тогда не будет беспомощных состояний с лицом в салате и блеванием в коридоре. в Болгарии нормальное явление, если годовалый ребенок сует палец в ракию и облизывает его. нормально, когда наливают ребенку пива или вина (немного, конечно). и алкоголизма нет, и не напиваются, а пьют по глоткам, общаясь, и расходятся (а не расползаются) по домам навеселе, но вполне вменяемые, и "добавлять" никому не надо. мой сын с удивлением смотрит на напиывающихся вусмерть друзей, ему это не интересно :) научите сына пить ПО ГЛОТКУ, общаясь при этом, а не залпом. не бойтесь! ;)

(no subject)

[identity profile] ex-ex-balki.livejournal.com - 2006-12-27 21:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-ex-balki.livejournal.com - 2006-12-27 21:46 (UTC) - Expand

[identity profile] shaltay.livejournal.com 2006-12-27 11:13 pm (UTC)(link)
У нас к этому как-то все спокойно относятся. Муж пьет часто, но очень умеренно. И признаков зависимости я не наблюдаю. Я - реже, но совсем к зависимостям не склонна. Так что мы пьем спокойно и даже при детях, попутно объясняя по мере интереса про взрослые напитки, зачем их пьют, возможные проблемы, минусы, побочные эффекты.

Попробовать детям можем дать, спокойно. Муж старшему сыну давал пробовать как раз лет в 13-14. После 16 мог уже предложить за общим обедом, когда мы пили вино или пиво, налить рюмку и ему. Но Мишка предпочитал сок обычно. Сейчас, в Физтехе, где студенческий мужской монастырь и пьют... хм, с размахом, Мишка вроде проявляет чудеса умеренности.
Яна интереса не проявляет. Вино пробовала разок, вкус не нравится. На праздники заказывает себе детское шампанское или сок и идет ко мне чокаться высоким бокалом.

В общем, у меня вино оказывается для детей где-то в том же ряду, что и кофе. "И что взрослые находят в этой горькой черной жидкости?!" Но никакого запретного плода.

[identity profile] white-fluffy.livejournal.com 2006-12-28 07:29 am (UTC)(link)
Я не знаю как правильно. Я не буду спорить со специалистами, хотя мне кажется, что специалисты слишком много в своей жизни видели такого, с чем обычный человек не сталкивается и им потом трудно отделить зерна от плевел.
У меня в доме всегда был алкоголь в свободном доступе, родители пили в меру по праздникам, папа иногда рюмку водки за ужином. Очень смутно помню попытку распития с подружками какого-то агдама на подоконнике в подьезде лет в 14 - больше хихикали, чем пили. До сих пор пью крайне редко, мало и только вино или коктейли.
У мужа все примерно так же, разве что он умеет пить и водку тоже. Где-то в семье бродят легенды о предке-алкоголике.
Старшему 13. Когда был маленьким, если просил попробовать - давали, ему не нравилось (надо учитывать и частоту ситуации - "распитие спиртных напитков" происходит дома раз в пару месяцев). Сейчас иногда с папой напополам выпивает банку пива. Если мне приходит в голову сделать коктейль с мартини, могу сделать и ему. За праздничным столом предлагаем вина и ему, далеко не всегда он хочет.
Его друзей я вижу. Никаких опасений их поведение у меня не вызывает. Обсуждения о вреде наркотиков/алкоголя у них в школе началось с третьего класса, меня даже удивили его познания в этой области в свое время - оказалось им в школе обьяснили.

Короче - родитель видит своего ребенка, его окружение и делает выводы. Вменяемое отношение к потреблению алкоголя закладывается в детстве. Если ребенок не чувствует в семье напряжения на эту тему, то и он спокоен, и не видит в алкоголе интереса вне рамок разумного.

[identity profile] curlycat.livejournal.com 2006-12-28 07:41 am (UTC)(link)
мне ваш страх показался немого преувеличенным... наверное, он основывается на чем-то личном-травматичном, и у него есть все основания, но...
/сразу оговорюсь: психологическое образование мое - весьма среднее (первая степень по общественной, да и работаю по совсем другой специальности, однако мама двоих деток, в активе - огромное к-во психологической литературы и личный опыт, сама умею пить красиво (и много если надо:), однако же не злоупотребляю/
вот какую штуку хочу вам сказать: так сильно заостряя на этом внимание, вы несомненно спровоцируете у ребенка повышенный интерес, даже если его не было.
то, что вы работу с ним провели - замечательно и достойно высочайшего респекта, но на мой взгляд, на этом стоит остановиться, и все дальнейшие беседы на эту тему вести умеренно, спокойно и не выдавая своего волнения. на дружеской и участливой ноте. так вы хотя бы будете в курсе дел. если сын увидит, что вы нервничаете - он позаботится о том, чтобы скрыть от вас все что связано со спиртным в его жизни. (думаю, не надо вам обьяснять, что такая ситуация в разы опаснее бокала вина в праздник...)
лично я (а у меня такая ситуация не за горами:)) - буду учить разбираться в спиртных напитках, прививать вкус к лучшим из них, обучать культуре их употребления, умеренности и умению распознавать свою индивидуальную норму... и предпочту, чтобы дети свои первые опыты (как и я когда-то) делали с доброжелательными родителями (да и опыты чтобы били положительными, а не кончались слезами в обнимку с унитазом), а не в компании неизвестно каких подростков, скрываясь или боясь рассказать о плохом самочувствии...

простите за натурализм - мне просто хотелось показать вам другой аспект ситуации, который вы, как мне показалось, за своим волнением, упустили.
всего вам наилучшего, и удачи!

[identity profile] vanilla1sky.livejournal.com 2006-12-28 07:49 am (UTC)(link)
я честно скажу, что всех комментов не осилила, но они начали повторяться.
У меня сын 15 -ти лет.Ему всё интересно, просто интересно что происходит вокруг и "как это-быть взрослым" .взрослые пьют-по всякому, он в курсе, в роду "были алкоголики", моё беспокойство ему известно.Известны ( на примере общения с теми самыми, которые в роду) и наприятниости, возникающие при общении.
Вот тут я как раз про разговор об этом и писала:

http://vanilla1sky.livejournal.com/29433.html
кончилось всё , кстати, ничем..ничем особенным:он попробовал, как с горки кататься, как первый раз в бильярд, в картинг..И..потерял интерес.не запретный плод-не сладок;))

(no subject)

[identity profile] vanilla1sky.livejournal.com - 2006-12-28 16:24 (UTC) - Expand

[identity profile] sandra-a.livejournal.com 2006-12-28 09:32 am (UTC)(link)
честно говоря,я не понимаю,что именно вас так сильно встревожило?
с ваших же слов,сын не пьет.
пугает то,что он видит,каа пьют другие?но не в ваккуме же он живет.
свое мнение насчет алкоголя у него есть.с вами он пока откровенен.
по-моему,своим преувеличенным испугом,вы можете только потерять его доверие.в следующий раз он не поделится с вами,что бы вас не расстраивать и что бы не слышать очередных нравоучений.

[identity profile] ninka.livejournal.com 2006-12-28 10:27 am (UTC)(link)
Если пройтись по тегу, то будут видны посты, где эта проблема обсуждалась. Может быть, там найдутся советы, которые здесь не прозвучали.

[identity profile] http://users.livejournal.com/gayka_/ 2006-12-28 04:46 pm (UTC)(link)
ИМХО, если ваш сын заинтересовался алкоголем, но еще не пробовал, то Новый Год очень подходящий момент (повод) попробовать вино/шампанское дома. Однокласницы УЖЕ похвастались, т.ч. ваш сын тоже захочет попробовать алкоголь и похвастаться. И попробует, потому, как не захочет отставать от остальных. По моему будет лучше, если он "выпьет" дома, под присмотром, чем с друзьями, неизвестно где и неизвестно что.

[identity profile] http://users.livejournal.com/gayka_/ 2006-12-28 04:56 pm (UTC)(link)
А вы предложите на Новый Год, тогда будете точно знать, заинтересовался или нет. ;-)))

[identity profile] olga-rodgers.livejournal.com 2006-12-28 11:11 pm (UTC)(link)
Тема очень важная поднята. В первую очередь как родителю реагировать.
А в Америке ешё и стучать или не стучать. Может, и в Канаде тоже. По сути девочки занимались чем-то, скажем, не совсем законным. Если накак не прореагировать, то может получиться: одна девочка пробалтывается своим родителям-родители поднимают бучу- выясняется, что вино не подарили, а девочки его "одолжили"- пытаются выяснить кто знал- всплывает имя сына- сын пробалтывается, что видел это с мамой... мама получается единственным взрослым ,который знал о факте и промолчал.

Это я не к вам даже ситуацию примериваю, а к себе. На своего подростка и на своих мелких. Что нужно сделать, чтобы правильно отреагировать и не подставить своего ребёнка??? Вот теперь буду думать и искать на спецсайтах в интернете. Какие они советы дают.

[identity profile] nahman.livejournal.com 2006-12-31 10:08 am (UTC)(link)
Я не знаю, как правильно. Могу рассказать, как было у нас.

Лет в пять (а может и раньше) я сильно заинтересовалась наливкой (дома делали). Мне была выделена персональная рюмка грам на 20, в которую мне по большим праздникам и наливали. Так всё бы и продолжалось, наверное, но в мои 13 мы приехали в Израиль, и это совпало с моим тяжёлым для окружающих (я не шучу) подростковым периодом.

Где-то тогда я начала выпивать в компаниях. Однажды папа почуял запах, сказал, что не может допустить, чтоб его дочка не умела пить, как полагается (папа - бывший геолог), и решил учить меня пить.

Мама была против, но это не помогло. Учить пить - бралась бутылка водки и нехитрая закуска, и мы садились в кухне под разговоры за жизнь. И таки да, я научилась пить водку, не падая мордой в салат. И да, в той компании, в которой я общалась, это было важное умение.

Я не пью водку с 16-ти лет. Даже в пьющих компаниях. Мне просто невкусно, а я себя люблю, и не хочу пить то, что мне не нравится. Но за науку папе благодарна - я знала, до какой грани я могу пить, не теряя контроля, и думаю, что это спасло меня от многих неприятных ситуаций, опять таки, учитывая мой круг общения в то время.

Долгое время я продолжала пить вино в довольно больших количествах, но не до опьянения (у меня всегда собирался народ на посидеть-выпить-песни под гитару-разговоры за жизнь). Последние года три - пью очень мало - раз-два в неделю бокал вина или пива. Иногда рюмку хорошего ликёра.

Я не знаю, как правильно в Вашем случае. С моим абсолютно оторванным поведением в 13-16 лет это было правильно. Потому что я бы всё равно пила, запретить мне было невозможно (я и так убегала из дома, например), а так я хотя бы умела это делать, и знала на собственном опыте, где надо остановиться.

Как бы то ни было, удачи Вам и с Новым Годом!