http://qui-vadis.livejournal.com/ ([identity profile] qui-vadis.livejournal.com) wrote in [community profile] tipesh_esre_ru2014-10-28 05:08 pm

"пред-университетская" подготовка по математике/физике

Преположим ваше дитятко собирается в универ, а пока что например заканчивает школу. И даже имеет хорошие оценки по багруту/психометрии. У него/неё есть большой шанс вылететь после первого/второго семестра.

Первые два семестра в универе включают математику/физику. На самых разных факультетах. Огромное число студентов заваливают хотя бы один из физ./мат. курсов. (заваливают=заваливают совсем. и моэд.А и моэд.Б) Соответственно данный курс (или несколько таких) им приходится брать ещё раз в следующем семестре. Соответственно вся цепочка предметов сдвигается. И степень удлиняется минимум на семестр.

Если студент заваливает предмет по второму разу то наступает הפסקת לימודים. Обычно это означает что человек вылетает из универа после первого года. (Или после первого года+летнего семестра.)
Количество вылетающих после первого года разное (зависит от универа/факультета). Например в Беер Шеве, в весеннем семестре, 80 человек учили חדוו"א1 להנדסת חשמל по второму разу. Примерно 20 из них завалились во второй раз...

Ситуация не нова, потому-что бардак в школах начался не год назад. Многим (детям и родителям) трудно осознать до какой степени отличаются универские требования от школьных. Универы уже несколько лет "про это думают". Важно помнить, и обьяснить детям:

1. Есть всякие короткие קורסי רענון (по математике/физике). HUJI, Technion, TAU

2. У многих универов есть (годовые и более) программы работы с детьми. Например BGU.
(подобные кружки/курсы есть и в других универах)

Ещё раз: недостаточно поступить в универ. Желательно не вылететь из универа.

[identity profile] vladiv.livejournal.com 2014-10-28 03:28 pm (UTC)(link)
Наверное.
Математики на 4 и, тем более, 5 единиц должно быть достаточно для дальнейшей учёбы. Куда ещё, если в школе учат и векторы, и дифференциальное и интегральное исчисление. Другое дело, что учат зачастую странно - зазубривая применение формул и не понимая, откуда они берутся.
А с физикой, если студент не учил её в школе, обязана быть проблема.
Edited 2014-10-28 15:47 (UTC)

[identity profile] juliajudith.livejournal.com 2014-10-29 05:54 am (UTC)(link)
>>У меня были потоки студентов где большая часть говорила "А мы в школе не учили тригонометрию. Потому-что в >>багруте есть выбор, т.е. можно триго не выбирать."

Где вы таких берете? Такое я только в михлалот вижу, в Технионе все таки этого нет.

И в багруте, во всяком случае на 4-5 яхидот, никак нельзя выбрать не учить триго - там в только в геометрической части 2 из трех задач ее включают..

[identity profile] ella-i.livejournal.com 2014-10-29 07:31 am (UTC)(link)
Вот и я удивляюсь: как это - не учить тригонометрию в багруте на 5 яхидот? И что, "в правильном классе Шевах-Мофета" другая программа по математике на те же 5 яхидот?
Общий смысл послания - как страшно жить.
И ещё, я очень надеюсь,,что в моей семье в универ будут поступать не "дитятки", а взрослые самостоятельные люди.

Все не так страшно

[identity profile] juliajudith.livejournal.com 2014-10-29 08:12 am (UTC)(link)
Мое "дитятко" 17 лет отроду второй год потихоньку (курс-два в семестр) учится в Технионе, параллельно со школой. Базовые курсы математики (для математиков), физика, комп. науки.
Честно говоря, думала, что будет сложнее.
Пришел вчера с физики, спрашиваю - как было. Кайф, говорит. Полярные векторы дифференцировали :-)

RE: Все не так страшно

[identity profile] ella-i.livejournal.com 2014-10-29 08:44 am (UTC)(link)
Удачи ему :)! У меня не такой случай, обычная 16-летняя девочка без особых математических способностей, ей школьной программы на 5 яхидот хватает с избытком.
Но среди её и моих знакомых есть несколько ребят, которые с 15-ти лет берут университетские курсы по математике, физике и т.п., и даже как-то не особо напрягаются :-). Тоже родители боялись, что будет сложнее.

RE: Все не так страшно

[identity profile] juliajudith.livejournal.com 2014-10-29 04:26 pm (UTC)(link)
Спасибо!

RE: Все не так страшно

[identity profile] juliajudith.livejournal.com 2014-10-29 04:25 pm (UTC)(link)
Спасибо Вам за пост, я сегодня задумалась об этом.

В общем плане, я бы хотела заметить, что у универа нет и никогда не было задачи выучить любого, в него входящего и отсев в первые годы закономерен и даже необходим.
Некоторые университеты, не имеющие возможности выбрать "сливки", но и не желающие совсем опускать планку, осознанно набирают достаточно слабых абитуриентов, но спрашивают по-полной - в таких отсев очень большой (мне кажется, такое положение на математике/комп. науках Хайфского университета).

По моим наблюдениям (Технион), из молодых (не отслуживших в армии), вылетают, главным образом 2 категории студентов:

1) Те, у кого оценка в багруте не имеет никакой связи с реальными знаниями. Я не знаю, как оно выходит, но есть свежие выпускники школ, имеющие высокую оценку за 5 яхидот, которые в принципе ничего по делу сказать или написать не могут. Они мало что знают, учиться не очень привыкли, и результат закономерен. Их, к счастью, немного.

2) Люди, у которых этот багрут вымучен на пределе - с репетиторами, часами зубрежки и натаскивания.
В универе оказывается, что сутки недостаточно длинны, чтобы сидеть над каждым д/з часами, и вызубрить все просто невозможно.

Обеим этим группам курсы подготовки мало помогут, им в консерватории надо что-то менять.

Большинство остальных как-то переживает начальный шок, отряхивается, подбирает недостающие знания и идет дальше..

RE: Все не так страшно

[identity profile] lohydra.livejournal.com 2014-11-20 12:57 pm (UTC)(link)
А как это делается технически? В рамках какой-то программы для школьников?
Спасибо.

RE: Все не так страшно

[identity profile] juliajudith.livejournal.com 2014-11-20 01:03 pm (UTC)(link)
Программа מתיכון לטכניון