http://kollega.livejournal.com/ ([identity profile] kollega.livejournal.com) wrote in [community profile] tipesh_esre_ru2012-02-05 01:01 am

Драма

Дано: Достаточно Обидчивый Почти Подросток, Последний Кусок Очень Вкусного Торта, родители на подпевках.

Ситуация:

Последний кусок очень вкусного торта обещан детке. В процессе ужина возникает дискуссия на отвлеченную тему. Спор разгорается не на шутку, чадо страшно обижается на какую-то реплику и уходит в свою комнату. Проходя мимо стола, ребенок сообщает что тортик она есть не хочет, ешьте, мол, сами, изверги-родители. Напоминаю, тортик вкусный. Родитель тоже человек и не дурак съесть сладкое. Но у взрослых железная сила воли, никто к торту не прикасается. Через полчаса безуспешных попыток взрослых вытащить из деточки на что такая страшная обида (это не очевидно), действующие лица опять сталкиваются на кухне. Кусок торта так и лежит на столе. Рядом сидит пес и плотоядно облизывается. Ребенку предлагают все-таки доесть многострадальное лакомство, а то на него слишком много претендентов. Отпрыск отказывается и повторяет, что в тортике не заинтересована, проехали. И это уже после того, как вроде бы достигнут шаткий, но мир.

Вопрос:

Что бы вы сделали с последним куском торта?
Буду очень признательна, если напишете не только что, но и обоснуете ответ.
Кроме того, мне интересно, если вы можете вспомнить себя подростком, - как бы вы хотели чтобы родители разрешили эту ситуацию?

[identity profile] batkol.livejournal.com 2012-02-04 11:03 pm (UTC)(link)
Убрала бы торт до завтра для ребенка. Когда он будет в лучшем настроении это напомнит ему что его все-таки любят и даже когда он сердятся, о нем думают.

[identity profile] gerraa.livejournal.com 2012-02-04 11:06 pm (UTC)(link)
Знакомо-знакомо. Иду мириться и делим последний кусок пополам. Но я умею мириться со своей тинейджерицей, то есть развести ее на мировую :) а тортик - обязательно пополам, тогда и дитю не обидно, и дите при этом ощущает собственное великодушие на моменте раздела - закрепляет мир. А причина обиды - на момент примирения не важна, потом уже, обнимаясь и доедая совместно тортик, можно между делом мило поинтересоваться - чего это было-то? :) Моя обычно смущенно делится великой тайной обидой, и вопрос разрешается тут же, ко всеобщему удовольствию.
Самое главное - никаких особенных принципов из серии "жри теперь свой тортик сам", или "я тебе ща этот тортик в одно место упихаю", или "а теперь ты просто обязан съесть этот чертов тортик, даже если он протухнет в ожидании этого события", или "на обиженных воду возят - слопаю твой тортик, шоб знал, как носом крутить" :) В конце концов, кто из вас "большой" - тот и должен своим примером показывать, что мир важнее всех тортиков на свете. Особенно, если непонятно, из-за чего весь сыр-бор.
Подростком меня бы устроило именно данное решение. На собственной дочери проверено - вполне все довольны оказываются. Самое главное - достигнут мир, закреплен тортиком на брудершафт.
Edited 2012-02-04 23:07 (UTC)

[identity profile] loshana.livejournal.com 2012-02-05 12:35 am (UTC)(link)
+много, пусть тортик будет эдакая трубка мира :))))))))

[identity profile] http://users.livejournal.com/_jk/ 2012-02-04 11:34 pm (UTC)(link)
Поделила бы между родителями последний кусок, а детке сообщила бы, что можно сходить купить ещё тортик, когда будет настроение его съесть. Но лично я обычно принимаю за чистую монету все сказанные слова, так что моему ребёнку полезно знать, что если сказать "я этого не буду" - то я восприму именно как "ребёнок этого не будет".

[identity profile] svinxa.livejournal.com 2012-02-05 06:34 am (UTC)(link)
да, именно поэтому. "не буду" значит не буду. он бы мог сказать "оставьте, потом съем". а раз не сказал, то все. я стараюсь слышать именно сказанное, даже если за этим стоит "подавитесь своим тортиком".

(no subject)

[identity profile] veter-70.livejournal.com - 2012-02-05 08:03 (UTC) - Expand

[identity profile] shofanchik.livejournal.com 2012-02-04 11:46 pm (UTC)(link)
Я бы сьела :)

(no subject)

[identity profile] tzuni.livejournal.com - 2012-02-05 08:00 (UTC) - Expand

[identity profile] nicshe2003.livejournal.com 2012-02-04 11:49 pm (UTC)(link)
Я с девочками не умею ссориться, а тортик парня бы отдал маме. Ибо не фиг. За слова надо отвечать и за принятые решения - тоже. Таков принцип у нас.

(no subject)

[identity profile] nicshe2003.livejournal.com - 2012-02-05 21:54 (UTC) - Expand

[identity profile] olga-graphic.livejournal.com 2012-02-04 11:57 pm (UTC)(link)
Поставила бы в холодильник. Отпрыск утром встанет с другим настроением и съест.

[identity profile] http://users.livejournal.com/ultramarine_/ 2012-02-05 12:26 am (UTC)(link)
если бы я была подростком, то хотела бы найти свой тортик нетронутым
ну просто чтобы про тортик забыли и не делали его предметом дискуссий (если спор за столом был не тематическим, например, на тему диеты), мало ли что по глупости скажешь))

но я как мама подростка хочу, чтобы родители научили меня не кидаться словами. и если тортик обещан детке - значит, он ничей больше :) или возможны варианты, если в семье приняты другие правила.

в то же время я реальная взрослая так люблю очень_вкусные_тортики, что ей-ей, съем его, если от него публично откажутся. могу потом взамен купить другой.

[identity profile] 2-in-1.livejournal.com 2012-02-05 12:43 am (UTC)(link)
Поставила бы в холодильник, потому что разобиженному ребенку очень хочется надеяться, что его ехидна-мать и монстр-отец все же о нем думают не так, как он себе напридумывал, сидя в детской и выдувая злобный пар из ушей.
Вспоминая себя в детстве - именно так и поступали. Торт\мороженое\что угодно- в холодильник и ни слова о нем больше, т.к. еда, а не предмет разговора.

[identity profile] kusochek-syru.livejournal.com 2012-02-05 02:15 am (UTC)(link)
Будучи на месте ребенка, наверное, растрогалась бы, увидев торт нетронутым (потому что увидела бы в этой, вроде бы, мелочи проявление безоговорочной лояльности - аспекта, который больше всех ценила и за который больше всего была благодарна в любых отношениях (и это до сих пор так: почему-то, для меня это самое ценное). Ровно по той же причине, оставила бы тортик ребенку. На практике с такой именно ситуацией между собой и ребенком не сталкивалась (другого рода были проблемы), но всегда руководствовалась именно этим принципом: демонстрировать безусловную лояльность. Мы недооцениваем, как мне кажется, насколько подростки сомневаются в нашем безоговорочном, безусловном к ним отношении. Тем более, что локально оно действительно не безусловное, а глобально... ну не мыслят они глобально.

[identity profile] madam-pik.livejournal.com 2012-02-05 03:14 am (UTC)(link)
В аналогичной ситуации убираю тортик в холодильник. Утром ребеночек с огромным удовольствием съедает.

Правда, если ребеночек явно хамит и вообще не прав, могу и съесть напополам с мужем. При вопросе ребенка, сообщаю, что мне требовалась моральная компенсация, в качестве которой и послужил тортик.

[identity profile] gottfrid.livejournal.com 2012-02-05 05:26 am (UTC)(link)
У меня дома еще совсем не почти подросток, поэтому пойду от второй части.
В бытность мою подростком я бы хотел, чтобы тортик поставили в холодильник, поскольку он ОБЕЩАН мне.Соответственно поступил бы будучи и родителем. Тем более, что речь идет об ОБИДЧИВОм почти подростке.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_jk/ 2012-02-05 08:26 am (UTC)(link)
А если что-то обещано, а потом "получатель" дважды вслух освободил от данного обещания? Все равно продолжаем благодетельствовать насильно? А если без всяких обид ребёнок решил, что торта действительно не хочет? Бегать за ним с этим тортиком до старости? Подавая лишний повод для самонакрутки "эти родители совсем меня не понимают, а не хочу - а они пристали?" На самом деле, словами тут ничего не решишь, и важно даже не то, будет торт съеден или нет. Если завтра все помирятся - то дело будет не в куске торта. А если ссора будет нарастать - то кусок торта может быть просто пунктиком "вот, даже и тут они меня не понимают". У меня девочки, поэтому в момент любого конфликта есть вариант физического взаимодействия (скажу, "посидеть обнявшись", хотя реально это по другому у нас выглядит), который все сглаживает и помогает договориться. А тортик - ну вот совсем не важно, что с ним будет, хотя выше я написала, что съедим, если уж нам с мужем обоим этого очень хочется.

(no subject)

[identity profile] gottfrid.livejournal.com - 2012-02-05 08:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gottfrid.livejournal.com - 2012-02-05 08:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] svinxa.livejournal.com - 2012-02-05 08:36 (UTC) - Expand
gingema: (Default)

[personal profile] gingema 2012-02-05 05:29 am (UTC)(link)
Поскольку торт вкусный, его с удовольствием съедят и родители, и ребенок. Родители вполне вправе его сЪесть после ста деткиных отказов, но если они его сохранят до того момента, как детка придет в себя, ей, конечно, будет приятно.
Но лично я, если такой вкусный и трудно удержаться, скорее всего, съела бы. Тем более когда подросток скандалит. Но это, я сама знаю, неправильный ответ.

[identity profile] galyad.livejournal.com 2012-02-05 06:57 am (UTC)(link)
Нет тут правильных ответов Любой вариант судьбы тортика имеет плюсы и минусы.
Я бы съела. Тем самым предоставив подростку еще один повод для обиды.
Переживание обиды в семье, где его любят, - наслаждение слаще, чем этот чертов тортик.))

(no subject)

[identity profile] lenay.livejournal.com - 2012-02-05 07:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tzuni.livejournal.com - 2012-02-05 08:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tzuni.livejournal.com - 2012-02-05 08:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] gingema - 2012-02-05 22:29 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/kuzenka_/ 2012-02-05 05:40 am (UTC)(link)
Если бы ребенку было 5-7 лет, я убрала бы торт в холодильник до лучших времен. Но в данной ситуации я, безусловно, торт съела бы сама. Подросток в определенный момент жизни должен осознать, что "хлопая дверью" и отказываясь от чего либо с целью продемонстрировать кому-то свое "фэ", он наказывает только себя. Осознание данного факта очень потом помогает в жизни.

[identity profile] puzzik.livejournal.com 2012-02-05 06:00 am (UTC)(link)
+1000000000

(no subject)

[identity profile] wesel.livejournal.com - 2012-02-05 06:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wesel.livejournal.com - 2012-02-05 06:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wesel.livejournal.com - 2012-02-05 07:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tzuni.livejournal.com - 2012-02-05 08:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] svinxa.livejournal.com - 2012-02-05 07:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wesel.livejournal.com - 2012-02-05 07:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] svinxa.livejournal.com - 2012-02-05 07:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wesel.livejournal.com - 2012-02-05 07:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] svinxa.livejournal.com - 2012-02-05 07:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] svinxa.livejournal.com - 2012-02-05 17:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] amrisa.livejournal.com - 2012-02-05 07:27 (UTC) - Expand

[identity profile] wesel.livejournal.com 2012-02-05 06:11 am (UTC)(link)
Задумалась. А вот "не буду есть торт, чтобы родители знали, как я обижен", и "съедим торт, чтобы ребенок знал, чем кончаются хлопки дверью" - это ведь по сути одно и то же? (:

[identity profile] http://users.livejournal.com/kuzenka_/ 2012-02-05 07:04 am (UTC)(link)
А съедим торт, потому, что ребенок несколько раз категорически отказался, а мы тоже люди и раз уж он не хочет, почему бы нам не съесть - такой вариант вами вообще не рассматривается?

(no subject)

[identity profile] wesel.livejournal.com - 2012-02-05 07:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wesel.livejournal.com - 2012-02-05 07:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wesel.livejournal.com - 2012-02-05 07:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boris shvidler - 2012-02-05 11:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boris shvidler - 2012-02-05 11:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] boris shvidler - 2012-02-05 11:33 (UTC) - Expand

[identity profile] kador.livejournal.com 2012-02-05 06:19 am (UTC)(link)
Если есть возможность спечь/купить еще один такой торт, то лучше всего просто увеличить количество торта на семью. Если нет - разделить тот кусок на всех. Кто не захочет сьест свою "долю", накажет сам себя. Но зато и остальным не так сильно обидно и торт не совсем пропал :)

[identity profile] svinxa.livejournal.com 2012-02-05 06:23 am (UTC)(link)
после того, как он окончательно отказался? предложила бы кому-нибудь другому, или съела бы. ну не в рамочку же его :)
а манипуляций типа "заберите свой тортик, гады! ну ладно, давайте, сделаю вам одолжение" я не люблю и это со мной не пройдет. тортик будет съеден.

[identity profile] svinxa.livejournal.com 2012-02-05 06:26 am (UTC)(link)
кстати, мои родители оставили бы этот кусок мне, они не прикасались к тому, что "для ребенка".
я как-то не пошла по их стопам,не нравится мне это. у меня все для всех. обещали - бери, не хочешь, не щелкай клювом.

[identity profile] sabinulya.livejournal.com 2012-02-05 06:57 am (UTC)(link)
У нас тоже так:) причем Лиэль такая что она его просто так отдаст, от чистого сердца а не от обиды. Раз десять спросит - а может ты тоже хочешь:), поэтоиу мне даже гипотетически трудно представить, хотя пока писала вспомнила что у нас так было с поездками - она как то на что то обиделась и сказал - мол езжайте сами. Так как она никогда не манипулирует специально, я увидела что она сильно расстроена и эмпатией вытащила из нее что она не едет из за обиды, после этого мы бурно мирились и поехали все вместе:) так что если брать аналогию с тортиком, скорее всего он бы стал трубкой мира и был бы поделен нв три части:)

(no subject)

[identity profile] svinxa.livejournal.com - 2012-02-05 07:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sabinulya.livejournal.com - 2012-02-05 07:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] galyad.livejournal.com - 2012-02-05 07:04 (UTC) - Expand

[identity profile] vichkin.livejournal.com 2012-02-05 07:00 am (UTC)(link)
А кто прав-то в споре? Если ребенок обиделся по делу - торт в холодильник до завтра и пойти извиниться. Если ребенку показалось, а вы не это имели в виду - пойти, сесть на голову, объяснять, пока не поймет, торт пополам. Если дите самодурствует - торт съесть сразу, выяснения оставить на завтра. Как-то так.

[identity profile] bibigosha.livejournal.com 2012-02-05 07:00 am (UTC)(link)
Девиз нашей мишпухи - "в большой семье клювом не щёлкают".
Поэтому обычно от вкусного не отказываются даже обиженные. :)

В данном случае - переспросила бы лишний раз, действительно ли решение отказаться от тортика - это решение, а не красивые слова. Присовокупила бы, что если да, то тортик будет съеден. Не в качестве наказания, а вследствие собственного решения подростка. И без проблем разделила бы тортик между необиженными. ;)

Потому как за сказанное надо отвечать.
Edited 2012-02-05 07:01 (UTC)

[identity profile] daje-tak.livejournal.com 2012-02-05 07:01 am (UTC)(link)
я не знаю как надо, но - оставила бы. потому что точно так же вела себя, когда была подростком, и очень хорошо помню, что мне надо было, чтоб оставили, даже если просила наоборот

[identity profile] erica-rr.livejournal.com 2012-02-05 07:11 am (UTC)(link)
Думаю у нас в семье этот тортик отправился бы в холодильник или в мусорку. Потому что все мы очень эмоциональные товарищи и после таких вот не понятных взбрыков ребенка ни мне ни мужу этот торт просто уже в глотку не полезет. А когда страсти улягутся придумаем чем "заесть" хорошее настроение.)))

[identity profile] nvdb.livejournal.com 2012-02-05 07:59 am (UTC)(link)
Я бы съела сама или разделила с мужем. Ребенок, несомненно, имеет право отказаться от тортика.

[identity profile] yagodka30.livejournal.com 2012-02-05 08:17 am (UTC)(link)
Однозначно, оставила бы тортик до полного успокоения ребенка (12 лет). Тортик обещан ребенку - пусть сама решает когда его сьесть.

[identity profile] tutbe.livejournal.com 2012-02-05 08:24 am (UTC)(link)
слопала бы :).
(очень осторожно) А вы уверенны, что ребёнок почти подросток?

Будучи подросток в похожей ситуации (т.е. уже высказала, что лопать торт не буду) скормила бы торт псу на глазах у изумлённой публики.

Чего ждала от родителей в похожей ситуации? Чтоб отвязались бы уже наконец со своим тортом.

[identity profile] shoshana-d.livejournal.com 2012-02-05 08:31 am (UTC)(link)
Будучи подростком, думаю, хотела бы, чтобы оставили. При этом сама есть почти наверняка не стала бы. Но очень обиделась бы, если съели (подтверждение того, что все гады и я никому не нужна, вот даже тортик мой слопали). Из серии - не доставайся же ты никому! Ну, максимум, собачке.:)
Со своими сейчас сделала бы так же - оставила бы. Просто сказала бы - это твой кусок, делай с ним что хочешь, хоть выкидывай.

Page 1 of 2