(no subject)

[dinkali.livejournal.com]

Девочки, милые!
Я всё поняла и раскаялась в недовольстве своей девочкой.
В комнате своей она убирает чаще, чем я во всей квартире, посуду моет (за собой моет даже в гостях - автоматически; люди просто пугаются даже: "чего это она???", волосы тоже не красит,уроки делает всегда, очень ответственная, иногда даже чрезмерно!
То, что я писала про утро, сборы в школу и её недовольство собой - то, спасибо вам всем, дорогие, уже 2 дня живём новой жизнью: сказала ей, что хочу, чтобы она была
более самостоятельная. Она расстроилась как то сначала даже. "И что", -говорит: "теперь я ВСЕГДА буду сандвич в школу сама делать???"
Я ей: "ну конечно, дорогая, а то стыдно как то - кому ни скажу, что девочка в 13 с половиной лет с утра перед школой сама только умывается и одевается, а мама делает для неё всё остальное - все смеются." "А ты не рассказывай!" - сказала моя девочка.. Ну в общем, решили, что с четверга (школа начинается) начнём.

По поводу её жалоб на себя - я вообще перестала обращать внимание.. И уже 2 дня их - этих жалоб - меньше.. Боже мой, ведь знала, что так надо, но всё как то начать было трудно! А вот с вашей поддержкой - получилось.
Так что в пору кричать: "ЗАРАБОТАЛО!!!"
Хорошего дня!!!

Comments

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

"Я ей: "ну конечно, дорогая, а то стыдно как то - кому ни скажу, что девочка в 13 с половиной лет с утра перед школой сама только умывается и одевается, а мама делает для неё всё остальное - все смеются." "А ты не рассказывай!" - сказала моя девочка.."

Мне кажется, что вы сильно перебрали... мне бы и в голову не пришло, что 13-летний ребенок должен сам себе готовить утром завтрак в школу. Я уже не говорю о том, насколько приятно есть завтрак, приготовленый мамой - для меня это всегда было ощущением надежного тыла, тепла маминых рук... это ощущение очень важно в любом возрасте, а уж в 13 лет тем более.

[dinkali.livejournal.com]

не всё так страшно! :)
вы просто, видно, не читали предыдущий наш разговор.
уж моя то девочка - ну никак тепла маминых рук не будет
лишена, чес-слово...
а вот чуточку её подбодрить быть более самостоятельной - это ей
только на пользу.
а то где это видано - ребёнок встаёт и причёсывается час перед зеркалом,
проклиная при этом свой волосы, вообще свою внешность и т. д.
а я в это время, на фоне всего этого - мажу ей булку хумусом (не Б-г весть какая сложная штука, она с этим замечательно справляется) и опаздываю на работу..
мне кажется, это не есть правильно..
:)

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

"а то где это видано - ребёнок встаёт и причёсывается час перед зеркалом,
проклиная при этом свой волосы, вообще свою внешность и т. д."

Я его читала. Я сама причесываюсь утром минимум 20 минут - с длинными волосами меньше не получается, даже при многолетней сноровке. В 13 лет сидеть утром час перед зеркалом - нормальное занятие. Если она при этом не опаздывает, то почему бы нет? А сэндвич... я тоже хожу на работу, а для того, чтобы приготовить ребенку сэндвич встаю на 10 минут раньше и никуда не опаздываю. Вот сегодня встала на 10 минут позже...

[dinkali.livejournal.com]

в том то и дело, что не опаздывала она только за мой счёт..
и потом - если уж она так хочет посвятить этот час себе у зеркала - пожалуйста,
кто же против, но тогда сделай что то для этого, например, встань раньше..
и ещё - в нашем случае, это действительно правильный выбор - вместо того,
что бы ругать себя почём зря - пусть будет занята делом - причём для себя же.
ей 13 лет и, Нина права - 8 лет и 13 - это, как говорится, две большие разницы..
и я вовсе не против готовить ей завтрак в школу, когда действительно нужно, но не хочу, что бы это было системой.
а поскольку у нас это да было системой, хочу сейчас это немножко поломать :)
а обед, ужин, посидеть перед сном и пообниматься - это всё остаётся в силе, так что теплом и любовью она уж никак не обделена :)

(frozen comment)

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

Ок, вы хотите это поломать... а она этого хочет? Ей с этим комфортно? Я не говорю, что она чем-то обделена, но почему вообще все уперлось в такой пустяк как сэндвич?

(frozen comment)

[ninka.livejournal.com]

Началась мета-дисскуссия, выношу ее отдельным постом, а эту ветку замораживаю.

[nitsa.livejournal.com]

Так ведь у нее проблема с тем , что она проклинает свою внешность , и бутерброд , который теперь будет делать не мама ( как это привычно и судя по тому , что она встревожилась , приятно )а она . В дополнение к собственному самобичеванию .

[ninka.livejournal.com]

Ну, есть же разница между "готовить завтрак" и "готовить сендвич".
Хотя я бы, скорее всего, ответила так: "Я буду тебе его готовить всегда, когда тебе захочется покапризничать". Но я считаю, что каждый должен сам себя обслуживать всегда, кроме тех моментов, когда этого не хочется. :) Тут главное в пропорции.

[dinkali.livejournal.com]

да, она и сама это знает, что буду, когда очень
ей захочется..
у нас с ней очень тёплые отношения, дружим, тьфу, тьфу, тьфу...
Так что пропорции постараюсь не нарушать :)

[ninka.livejournal.com]

Я просто убедилась, что какие-то абсолютно ясные вещи лучше все-таки проговаривать. :)

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

Готовить завтрак в школу - это именно сэндвич, я его и имела ввиду. Если мой ребенок придет и скажет мне "мама я хочу сам себе готовить завтрак в школу", то пусть готовит, если не придет и не скажет, то делать это буду я и мне в голову не придет этого от него требовать. К самообслуживанию сей процесс, на мой взгляд, отношения не имеет.

[ninka.livejournal.com]

Прости, пожалуйста, твоему старшему ребенку 8 лет, правда? Есть большая разница между ребенком и подростком. Именно поэтому сообщество ориентировано на родителей подростков, т.к. этот возраст имеет свои особенности. В частности, идет выработка самостоятельности, умения планировать свое время, отвечать за свои поступки и т.д. Поэтому те вещи, которые не стоит навязывать в 8 лет, в 13 могут быть обязательными.
Если же ты считаешь, что мама до своей смерти должна готовить своему дитя завтраки, то это просто разный базовый подход. :)

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

Нет не считаю. Никто вообще никому ничего не должен. Но вот именно завтрак в школу я детям готовить буду, пока они от этого сами не откажутся. Моей сестре мама до сих пор готовит каждое утро завтрак, а ей 25 лет и она очень самостоятельный человек, програмист с большой зарплатой. И никому не стыдно. Мама наша, к слову сказать, очень опытный психолог. Нет связи между готовкой сэндвича в школу и самостоятельностью.

[ninka.livejournal.com]

Ок, это вариант, принятый у вас в семье. И это у вас в семье готовка завтрака не связана с самостоятельностью. Понимаешь, в каждой семье по-разному. И для кого-то этот насчастный завтрак - первая ступень к ответсвенности.

(frozen comment)

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

Какой ответственности? Девочка в 13 лет по словам ее мамы убирается в своей комнате, моет посуду, готовит уроки и вообще очень самостоятельная. Сэндвич вот только себе не готовит...

(frozen comment)

[ninka.livejournal.com]

Еще раз - ты говоришь о самостоятельности, а я говорю об ответсвенности.

(frozen comment)

[ninka.livejournal.com]

Началась мета-дисскуссия, выношу ее отдельным постом, а эту ветку замораживаю.

[to-li-ptica.livejournal.com]

Ээээ... а когда вы планируете остановиться?
Я про своего ребенка даже не буду, но вот я сама вставала в пять утра вполне самостоятельно. Завтракала, собиралась и ехала на занятия. Мне бы и в голову не пришло, что помогать мне собраться должна моя мама.

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

Обратите, пожалуйста, внимание, что мы обсуждаем не вас и не меня, а некую вполне конкретную ситуацию.

[to-li-ptica.livejournal.com]

Так обсуждаем-то вы, я, еще много других людей и все они конкретные. А ситуация, в общем-то, не слишком уникальная,я бы даже сказала, типичная, и, естественно, что на нее реагируют не как на сферического коня в вакууме, а вполне суб'ективно. На мой, например, весьма суб'ективный взгляд, девочке утром абсолютно нечем заняться. Я бы загрузила ее по полной программе, чтобы ей некогда было вообще в зеркало посмотреть. Бутер при этом можно ей и сделать, чтобы помочь потому что она и так крутится, но все остальное - будь любезна. Но это мое чисто суб'ективное, а я мать-ехидна.
Но я так и не поняла, когда, на _ваш_ взгляд, ребенок становится достаточно взрослым, чтобы самому сделать для себя или других что-то утром.

Как же мне надоело это переливание из пустого в порожн

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

Каждый ребенок становится взрослым в свое время ибо все дети разные.

[ninka.livejournal.com]

Замечательно! Это именно то, чего я и хотела, создавая сообщество. Получить поддержку, чтоб найти силы что-то изменить. :)
А вот про уборку и уроки поподробнее, плиз. Ты что-то делала для того, чтоб этого достичь? Или природные качества?

[dinkali.livejournal.com]

у тебя получилось! спасибо, дорогая!

а подробности - даже и не знаю, что сказать, если честно..
по наследству ей это ну никак перейти не могло, ну разве что от каких то
очень очень далёких предков, с которыми я была не знакома..
когда была маленькая, мы с ней вместе всё время собирали игрушки разбросанные каждый вечер, и говорили - ах, какая у нас теперь комната красивая. Диктовалось это маленькой жилплощадью - если не уберёшь вовремя, то остальным просто будет не пройти..
может ей запомнилось это - что если убрано, то красиво? не знаю, честно..
а про уроки - я думаю - повезло мне просто.
она очень-очень ответственная и учится в основном хорошо, хотя в этом году, в хативе мы, конечно, поимели культурный шок от обилия домашних заданий, работ, и новых правил.. но ничего, вроде бы она справляется пока что..
есть только вот проблема, но об этом отдельно пост напишу..
:)

[ninka.livejournal.com]

Повезло, это не то слово.

[bazuka.livejournal.com]

А у нас вообще никто никаких сэндвичей никуда никому не готовит и не готовил никогда. Урааа!

[ninka.livejournal.com]

Я готовлю Даньке, а Аркашка отказался от сендвичей в школу с началом хативы, ему удобнее покупать что-то в буфете.

[elanorr.livejournal.com]

Хорошая у вас девочка, рада за вас!

[dinkali.livejournal.com]

Спасибо!

[allerod.livejournal.com]

Дина, я опоздала Вам ответить на первый пост и, в общем, на этот опоздала тоже, но не удержусь и влезу :)
ИМХО, Вы - последний человек, которого можно обвинить в желании из лени избавиться от дочкиных проблем, в сбрасывании в воду без предупреждения. Скорее наоборот! Абсолютно очевидно, что у Вас с ней очень близкие, теплые и РАВНОПРАВНЫЕ отношения. И на мой взгляд, вы ОБЕ зависите друг от друга больше, чем вам обеим уже хотелось бы. Она радостно на Вас повисает, Вы радостно ее подхватываете ;) А тяжело уже, неудобно обеим...
И ежику понятно, не в сендвиче дело! Скажи Вы ей, к примеру, - "опаздываешь - твои проблемы", был бы такой же облом. Потому что ответственность за нее Вы в первый раз попытались переложить - НА НЕЕ. Не привыкла, страшно, неуютно. А Вам, между прочим, еще труднее - тоже не привыкла, тоже неуютно, а за ребенку страшнее, чем за себя...
Дина, Вы молодец! Потому что тут главное - с чего-то начать, как-то перестроить эту положительную обратную связь. А согреть, защитить и поддержать любимую дочку Вы уж как-нибудь сумеете ;) есть еще в нашей Ж пара-тройка способов, кроме паршивого сендвича ;)))

[dinkali.livejournal.com]

Спасибо! Я очень очень рада, что вы поняли меня!
Всё абсолютно так, как вы написали!
Мы стараемся с ней обе сейчас.
Вместе, что самое главное.
Спасибо ещё раз за тёплые слова.
Можно на ты, если вам удобно :)

[allerod.livejournal.com]

на ты, конечно :)