http://white-fluffy.livejournal.com/ ([identity profile] white-fluffy.livejournal.com) wrote in [community profile] tipesh_esre_ru2014-04-05 03:52 pm

Коллективные задания - зачем они?

Вопрос к родителям и особенно к учителям среди нас.
Какой цели хотят добиться преподаватели, давая задачу (не короткую на уроке, а долгоиграющую, например, выполнение проекта по какому-либо предмету) группе детей?
Умение работать в коллективе - очень важный навык, умение разделить задание на части и потом собрать результат воедино, или вместе продумывать план работы и детали - все это очень здорово. Недавно у дочки был проект по Танаху, который они делали вчетвером - несколько дней возбужденно переписывались/перезванивались, потом собрались и все отрепетировали, получив кучу положительных эмоций в процессе. После презентации в классе потрясенный преподаватель обзвонил родителей и поблагодарил за проделанную работу таких замечательных детей. И это здорово.
Но есть и другие примеры. Например сильному ученику на длительный семестровый проект по истории дают заведомо слабых товарищей по группе, и даже говорят с ним об этом, мол, мы знаем, что тебе будет трудно, но ты уж давай, ты же молодец. В конце, когда общая оценка проекта получается невысокой (не может один с половиной человек делать работу за четверых), пожимают плечами - ну что поделать. Ладно, напиши, говорят, сравнительное эссе по теме, которая тебе интересна. Но имей ввиду, очень хорошей конечная оценка все равно не будет. От эссе учительница в отпаде, но у ребенка-то ощущение, что она сделала максимум, а оценка все равно будет не ахти. (Про то, что оценки - не главное, а знания как раз наоборот, разговор мною проведен, но мне тоже за нее обидно).
Или вот еще - проект по географии, на четверых, трое все делают, один - ничего. ПОстроен проект так, что нельзя сделать за него - у каждого своя часть. И вот учительница говорит - все замечательно, но оценка будет ниже у всех из-за того одного. Как его уже не пинали остальные участники - не помогает. Но это и не новость - он с первого класса такой (речь о восьмом). Почему дети должны воспитать ученика с которым не справилась семья и школа?

В общем, чего-то я не понимаю в задачах коллективных работ. А написала я под влиянием вот этого поста - в тему получилось.

[identity profile] michk.livejournal.com 2014-04-05 01:01 pm (UTC)(link)
Система такая :-)

[identity profile] http://users.livejournal.com/kuzenka_/ 2014-04-05 01:14 pm (UTC)(link)
Я не люблю и никогда не любила коллективные задания, но их всегда давали и видимо будут давать. Но мне совсем не понятна позиция родителей, объясняющих тяжело трудившемуся ребенку, что оценка (а в данном случае это оценка его труда) не главное и позволяющих учителю дать ребенку такую оценку. Нет, оценка это главное, знания у ребенка и так есть. Учитель, дающий низкую оценку всем, не разбираясь кто тут работал, а кто ехал на чужом горбу - неправ и я, как родитель, считаю своим долгом это до него донести. И доношу когда надо. И именно поэтому я с первого класса учу своих детей, что списывать нельзя давать никому и никогда. Не потому, что это неэтично. А потому, что бездельник не должен жить за их счет. Можно и нужно помочь другу готовиться к экзамену, но нельзя давать кому-то пользоваться твоим трудом. И если ребенок сам не может доказать учителю, что ему не должны снижать оценку за чью-то лень, то за него это обязательно должен сделать родители.

[identity profile] pivopit.livejournal.com 2014-04-05 01:52 pm (UTC)(link)
<Умение работать в коллективе - очень важный навык, умение разделить задание на части и потом собрать результат воедино, или вместе продумывать план работы и детали - все это очень здорово.>
А чем вам плох свой ответ?

[identity profile] radaalex.livejournal.com 2014-04-05 02:20 pm (UTC)(link)
Когда я, как учитель, даю коллективные задания (вообще-то я даю опцию делать в группе, т.к. идея мне неблизка), я оцениваю работу следующим образом:
40% - непосредственно написанная работа
40% - процесс. Все бумажки, заметки, опросы, интервью и прочее должны быть предъявлены мне раз в неделю конкретным исполнителем.
20% - индивидуальная презентация работы.
Таким образом, человек, вклад которого заключался в том, что он поставил на работе свое имя, получает максимум 40.

[identity profile] parazitka-il.livejournal.com 2014-04-05 02:42 pm (UTC)(link)
у меня в универе такой долбоклюй привязался, я семинар итоговый полностью сама писала.
я думаю, что учителя таким образом готовят детей к социалистическому израильскому будущему, ни работники хеврат хашмаль ни арабы ни харедим никуда не денуться, делиться придеться.
gingema: (MaryRon5995)

[personal profile] gingema 2014-04-05 03:15 pm (UTC)(link)
К сожалению, на откуп учителю отдано многое, и такая идиотская организация проектов - их вина. Видимо, за этим есть какая-то логика (например, "разнарядка" на распределение оценок, даже не обязательно "сверху"). Я когда даю проект студентам, сразу говорю - вы должны искать партнеров с похожими ожиданиями - те, кто не готовы много работать и согласны на оценку пониже, имеют на это полное право, просто обЪединитесь с другими такими же в группу. Они этого, конечно, не делают :) Но я все равно говорю, чтобы лентяи были в курсе, что я в курсе.

[identity profile] vladimir-w.livejournal.com 2014-04-05 05:39 pm (UTC)(link)
Если не заморачиваться оценками - кому они важны, в сущности, кроме самых последних - то совместная работа это именно опыт хоть как-то дающий понятие о рельном мире.
Потому что в реальности подавляющее количество людей работает в команде и важно уметь наладить взаимодействие, а не только быть самым лучшим на своем участке работы.но, , конечно, если хорошая оценка это самоцель то эти проэкты не очень подходят

[identity profile] sari-s.livejournal.com 2014-04-05 06:58 pm (UTC)(link)
Вспоминаю одно из родительских собраний в тихоне. Кл. руководительница рассказывала, что в направлении "кинематография" класс делится на группы по 4 человека в каждой и ученики каждой группы должны для багрута представить снятый ими фильм. Из опыта прошлых лет известно, что как правило, весь проект тянет на себе один ученик и тут главное распознать "энтузиастов", тех, кто действительно будет что-то делать.
Беда, когда в одной четверке оказываются сразу четыре лоботряса, которые ничего не делают целый год и тогда сценарий, подготовка к съемке и сама съемка - все делается за последние два дня, под общие вопли и с риском, что багрут всей группы будет завален.

[identity profile] allgor2011.livejournal.com 2014-04-06 07:46 am (UTC)(link)
Я с вами согласна, такое бывает у моего сына постоянно. Одну работу по географии я перекладывала месяц с места на место, она всё ждала пока второй мальчик её закончит. В конце я сделала почти всё за него, и почти заставила через родителей, чтобы он пришёл и приклеил несколько картинок. Конечно вовремя не было сдано. А что делать, во взрослых коллективах тоже такое бывает, дети должны быть к этому готовы