Коллективные задания - зачем они?

[white-fluffy.livejournal.com]

Вопрос к родителям и особенно к учителям среди нас.
Какой цели хотят добиться преподаватели, давая задачу (не короткую на уроке, а долгоиграющую, например, выполнение проекта по какому-либо предмету) группе детей?
Умение работать в коллективе - очень важный навык, умение разделить задание на части и потом собрать результат воедино, или вместе продумывать план работы и детали - все это очень здорово. Недавно у дочки был проект по Танаху, который они делали вчетвером - несколько дней возбужденно переписывались/перезванивались, потом собрались и все отрепетировали, получив кучу положительных эмоций в процессе. После презентации в классе потрясенный преподаватель обзвонил родителей и поблагодарил за проделанную работу таких замечательных детей. И это здорово.
Но есть и другие примеры. Например сильному ученику на длительный семестровый проект по истории дают заведомо слабых товарищей по группе, и даже говорят с ним об этом, мол, мы знаем, что тебе будет трудно, но ты уж давай, ты же молодец. В конце, когда общая оценка проекта получается невысокой (не может один с половиной человек делать работу за четверых), пожимают плечами - ну что поделать. Ладно, напиши, говорят, сравнительное эссе по теме, которая тебе интересна. Но имей ввиду, очень хорошей конечная оценка все равно не будет. От эссе учительница в отпаде, но у ребенка-то ощущение, что она сделала максимум, а оценка все равно будет не ахти. (Про то, что оценки - не главное, а знания как раз наоборот, разговор мною проведен, но мне тоже за нее обидно).
Или вот еще - проект по географии, на четверых, трое все делают, один - ничего. ПОстроен проект так, что нельзя сделать за него - у каждого своя часть. И вот учительница говорит - все замечательно, но оценка будет ниже у всех из-за того одного. Как его уже не пинали остальные участники - не помогает. Но это и не новость - он с первого класса такой (речь о восьмом). Почему дети должны воспитать ученика с которым не справилась семья и школа?

В общем, чего-то я не понимаю в задачах коллективных работ. А написала я под влиянием вот этого поста - в тему получилось.

Comments

[michk.livejournal.com]

Система такая :-)

[white-fluffy.livejournal.com]

Но не у всех же учителей так, даже в нашей школе.

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

Я не люблю и никогда не любила коллективные задания, но их всегда давали и видимо будут давать. Но мне совсем не понятна позиция родителей, объясняющих тяжело трудившемуся ребенку, что оценка (а в данном случае это оценка его труда) не главное и позволяющих учителю дать ребенку такую оценку. Нет, оценка это главное, знания у ребенка и так есть. Учитель, дающий низкую оценку всем, не разбираясь кто тут работал, а кто ехал на чужом горбу - неправ и я, как родитель, считаю своим долгом это до него донести. И доношу когда надо. И именно поэтому я с первого класса учу своих детей, что списывать нельзя давать никому и никогда. Не потому, что это неэтично. А потому, что бездельник не должен жить за их счет. Можно и нужно помочь другу готовиться к экзамену, но нельзя давать кому-то пользоваться твоим трудом. И если ребенок сам не может доказать учителю, что ему не должны снижать оценку за чью-то лень, то за него это обязательно должен сделать родители.

[white-fluffy.livejournal.com]

Я за то, чтобы свои проблемы ребенок в школе по максимуму решал сам. Да и она сама мне вмешиваться не даст. В общем и целом у нас очень вменяемый педколлектив.

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

Да, я тоже за это. Исключая те случаи, когда ребенок сам проблему решить не может. А в данном случае получается, что ребенку дается крайне неверная установка - работай-не работай, результат все равно одинаковый.

[pivopit.livejournal.com]

<Умение работать в коллективе - очень важный навык, умение разделить задание на части и потом собрать результат воедино, или вместе продумывать план работы и детали - все это очень здорово.>
А чем вам плох свой ответ?

[white-fluffy.livejournal.com]

Мой ответ не отвечает на вопрос, почему один ученик должен нести ответственность за другого.

[pivopit.livejournal.com]

Потому, что этим ученикам предстоит жить в человеческом обществе, а не в комнате с мониторами... и люди бывают разные... и нужно уметь решать вопросы с живыми людьми, а не только с книгами или компами...

[radaalex.livejournal.com]

Когда я, как учитель, даю коллективные задания (вообще-то я даю опцию делать в группе, т.к. идея мне неблизка), я оцениваю работу следующим образом:
40% - непосредственно написанная работа
40% - процесс. Все бумажки, заметки, опросы, интервью и прочее должны быть предъявлены мне раз в неделю конкретным исполнителем.
20% - индивидуальная презентация работы.
Таким образом, человек, вклад которого заключался в том, что он поставил на работе свое имя, получает максимум 40.

[gera69.livejournal.com]

"40% - процесс. Все бумажки, заметки, опросы, интервью и прочее должны быть предъявлены мне раз в неделю конкретным исполнителем."
Рада, мне кажется ты единственный учитель, кот. такое делает.

[radaalex.livejournal.com]

Нет, это общая система в нашей школе.
Вот, собственно, источник http://www.nelliemuller.com/general_instructions_for_the_pro_march30.htm
Проценты могут варьировать от учителя к учителю.

[nataliechukcha.livejournal.com]

Нелли Мюллер!! Я с ней работала ) Горжусь

[radaalex.livejournal.com]

живьем? Wow!!!!

[nataliechukcha.livejournal.com]

Живьём и не один год )

[radaalex.livejournal.com]

Завидую черной-пречерной завистью!

[nataliechukcha.livejournal.com]

Я как вспомню эти летние лагеря сама себе завидую.

[white-fluffy.livejournal.com]

Ну, то есть, если по вине кого-то из участников часть работы не будет сделана, то оценка у всех снизится, правильно. Вопрос только в том, сколько процентов на это отдается у каждого преподавателя.

[radaalex.livejournal.com]

В этой ситуации не далее чем через неделю дети сами выбросят из группы неработающего человека. А я через ту же неделю узнаю, кто в группе является балластом.

[parazitka-il.livejournal.com]

у меня в универе такой долбоклюй привязался, я семинар итоговый полностью сама писала.
я думаю, что учителя таким образом готовят детей к социалистическому израильскому будущему, ни работники хеврат хашмаль ни арабы ни харедим никуда не денуться, делиться придеться.

[gingema]

Почему социалистическому израильскому, думаете, таких людей в других местах нет, а ученики-разгильдяи, придя на рабочие места перерождаются?

[parazitka-il.livejournal.com]

или перерождаются или их увольняют

[gingema]

алевай :)

[white-fluffy.livejournal.com]

Я не ищу столь продуманных конспираций :-)

[alon_68]

Но это наиболее правдоподобное объяснение и есть. Израиль именно так и строился - одни умели и хотели вдесятеро больше других, но тех, других, девать всё равно было некуда, поэтому надо было заранее готовиться тащить их на себе. Просто раньше было ясно, что те, тащимые - третий сорт, их можно только пожалеть, а вот сейчас их стало слишком много и они, сэкономив силы, лезут в первый.

[gingema]

К сожалению, на откуп учителю отдано многое, и такая идиотская организация проектов - их вина. Видимо, за этим есть какая-то логика (например, "разнарядка" на распределение оценок, даже не обязательно "сверху"). Я когда даю проект студентам, сразу говорю - вы должны искать партнеров с похожими ожиданиями - те, кто не готовы много работать и согласны на оценку пониже, имеют на это полное право, просто обЪединитесь с другими такими же в группу. Они этого, конечно, не делают :) Но я все равно говорю, чтобы лентяи были в курсе, что я в курсе.

[white-fluffy.livejournal.com]

Ну вот мне тоже кажется, что надо как-то регулировать разумно групповую работу. И тем более, когда группы назначаются, а не выбираются.

[gingema]

Даже когда группы назначаются, можно контролировать происходящее - просить студентов оценить работу друг друга, задавать вопросы в тестах по проекту и видеть, кто вообще не в курсе.

[radaalex.livejournal.com]

аналогично. И еще я всегда показываю картинку:

Но да, для меня коллективный проект это из серии "кто шил костюм?"

[gingema]

Большое спасибо за картинку! Я ее в свои слайды запихаю.

[vladimir-w.livejournal.com]

Если не заморачиваться оценками - кому они важны, в сущности, кроме самых последних - то совместная работа это именно опыт хоть как-то дающий понятие о рельном мире.
Потому что в реальности подавляющее количество людей работает в команде и важно уметь наладить взаимодействие, а не только быть самым лучшим на своем участке работы.но, , конечно, если хорошая оценка это самоцель то эти проэкты не очень подходят

[sari-s.livejournal.com]

Вспоминаю одно из родительских собраний в тихоне. Кл. руководительница рассказывала, что в направлении "кинематография" класс делится на группы по 4 человека в каждой и ученики каждой группы должны для багрута представить снятый ими фильм. Из опыта прошлых лет известно, что как правило, весь проект тянет на себе один ученик и тут главное распознать "энтузиастов", тех, кто действительно будет что-то делать.
Беда, когда в одной четверке оказываются сразу четыре лоботряса, которые ничего не делают целый год и тогда сценарий, подготовка к съемке и сама съемка - все делается за последние два дня, под общие вопли и с риском, что багрут всей группы будет завален.

[allgor2011.livejournal.com]

Я с вами согласна, такое бывает у моего сына постоянно. Одну работу по географии я перекладывала месяц с места на место, она всё ждала пока второй мальчик её закончит. В конце я сделала почти всё за него, и почти заставила через родителей, чтобы он пришёл и приклеил несколько картинок. Конечно вовремя не было сдано. А что делать, во взрослых коллективах тоже такое бывает, дети должны быть к этому готовы