Отдавать,жертвовать, помогать - нужно ли это и надо ли учить этому детей?

[innash.livejournal.com]

Поскольку начали интересную дискуссию в самом конце предыдущего поста, хочу вынести это в отдельный пост. Считаете ли вы нужным учить детей давать, жертвовать время и деньги? Почему? Если да, то как? Как ваши дети дополнят следующую картинку: "В дверь постучали, мама открыла, оказалось - это школьники собирают деньги. Мама ..." Какие у вас есть другие способы научить детей помогать другим?

UPD. Я не знаю, как всем сразу ответить, поэтому пишу здесь. Спасибо за ответы. У многих принципиальная позиция "ходить побираться - абсолютно безнравственная практика, учит детей брать, а не давать". Готовы ли вы это мнение отстаивать? Не просто не пускать ребенка на сборы денег или отлынивать от этих школьных сборов, а  написать  письмо в Минпрос, в прессу - чтобы эти школьные сборы отменили? Моя позиция - если мне что-то сильно не нравится, то я не буду направлять ребенка против участия в школьном мероприятии (все мероприятия - это и общение, и умение найти свое место в коллективе), а буду продвигать свое мнение. В старших классах дети учат эзрахут. и многие, в качестве завершающей работы, пишут письмо в какое-нибудь министерство с каким-нибудь дельным предложением. Как вам нравится помочь детям продвинуть письмо об отмене школьных сборов?

А теперь попробуем изменить условия задачи. Как ваши дети дополнят следующую картинку: "В дверь постучали, мама открыла, оказалось - это школьники собирают деньги на помошь детям, больным раком / ИЛИ на вот такую кайтану. Мама ..."  Хотите ли вы, чтобы ваши дети были мадрихами в такой кайтане? Сами организовали что-то подобное между школой и армией или после армии? В этой кайтане мадрихим работают бесплатно и еще до кайтаны стараюся заработать на нее деньги, но их все равно не хватает - одни абтобусы, тем более приспособленные для детей-инвалидов - стоят много тысяч. Поэтому сбор пожертвованой - обязательная часть этого мероприятия.

Теперь уж сразу опишу свою позицию. Мне (да, подозреваю, не только мне) оторвать от себя свои кровно-заработанные жалко. Я это делаю, когда и сколько считаю нужным, но отдать еще - часто жаба давит. Рассказы в газетах, сильно раздувающие доходы амутот, как бы оправдывают наше нежелание отдавать. При этом я знаю, что школы устраивают массовые сборы денег на хорошие амутот - Яд Сара, помощь одиноким солдатам, помощь больным раком. Если это не частная инициатива школы, то МинПрос тщательно проверяет, на что собирают деньги. Мои дети собирали и к нам приходят дети - я проверяла, на какие амутот они собирают и на них я готова отдать. Спасибо детям, что пришли и помогли мне пожертвовать. Мне кажется, что общество, в котором помошь направляется не только централизованно(через наши отчисления в службу соц. страхования), а в котором есть частная инициатива, есть амутот, помогающие в разных ситуация - это здоровое общество. Дети реально помогают, собирая деньги. И реально чувствуют себя частью коллектива, частью народа. Потом эти дети идут работать мадрихами, а потом - устраивают кайтанот для подростков-инвалидов (или посвящают часть времени любой другой подобной деятельности).
"Стучать в дверь" не опаснее, чем просто ходить по улице или пойти в гости к подружке. У подружки дома может оказаться старший брат или друг старшего брата или я не знаю чего, а тут ходят как минимум парами, чаще еще большей компанией и в дом категорически не заходят ни при каких обстоятельсвах - если хозяева откликнулись, ждут на лестнице.
Еще один довод. Когда в стране - особая ситуация (а у нас - очень часто особая ситуация, то ракеты летят, то ножами режут), то всем очень тревожно. И мне тревожно, и детям. Есть разные способы, как с этой тревожностью справляться. Мне кажется, что лучший способ - активный - что-то сделать для страны, для солдат, которые нас сейчас защищают, для жертв террора и их родителей. Сдать кровь, пойти на похороны или шив'а незнакомого человека, пойти в больницу и раздавать там маленькие подарки, открытки, шарики. Дать пожертвование. Дети, собирающие пожертвования в это время не только помогают себе справиться со сложной ситуацией, но и помогают мне пожертвовать на хорошее дело и чувствовать себя лучше. Но только при условии, что родители этих детей поддерживают, обсуждают с ними как и на что они собирают и как это здорово.
И наконец, последнее. Поговорить с детьми, после того как они собирали пожертвования - очень интересно. Если с ними много обсуждать, то они много видят - как разные люди дают деньги, почему - как ты думаешь? - как вообще люди относятся к деньгам, на что нужно жертвовать, что у нас в обществе хорошо, а что - нужно исправить. Думаю, что так вырастают активные граждане.

Comments

[innash.livejournal.com]

Здорово написали. Я про совсем маленьких не думала - а правда, надо. Про хождение по домам здесь все однозначно высказались и я задумалась. Действительно, мы живем в достаточно доброжелательном районе, возможно в центре (это для меня вообще другой мир, хотя сейчас очень часто езжу в Тель Авив, каждый раз удивляюсь другому мировосприятию) это, действительно, по-другому. Что мне действительно не нравится - это запрящать или отмазывать своего ребенка. Ведь пойти вместе с классом - это и компание и мое место в ней и социальный опыт.
Спасибо за интересные мысли.

[kotty-r.livejournal.com]

я видела как учат малышей в религиозных семьях Скажем когда им года три и т.ж - их не заставляют отдать игрушку и т.д. они это болезненно переживают и говорят, что это период их развития такой, что "мое".. Но каждое действие когда малыш отдал - бурно выражают радость и хвалят за это
Я считаю. кажлый опыт - это привносит что-то. Но я не люблю амутот и прочее - из знания о них
Это дикое жлобство - почему детей не берут просто делать что-то хорошее? Из собственными силами.. почему нужно собирать деньги не знаю
Зотя да - выделять ребенка тоже нехорошо. Может попытаться поменять вектор среди родителей? Вместо денег - на что то что сделал и видно результат. Помог и видно
Да вон хоть коробки от дождя котятам на улице опять же. пластики из моря выташить.. День чистого пляжа. Старикам чего принести. донести. перевести - мало ли что можно сделать..


Ну и вижу. что люди очень защищают "мое" своего ребенка и мол зачем давать.. Они не понимают увы зачем..

[kotty-r.livejournal.com]

вообще воспитание идет в колее- за что хвалим, что поощряем... Мальчиков очень хвалят за ответсвенность.. то се.. За то что берет на себя..

маленьким малышам когда они идут в хэдер учиться ( в три года они идут учить азбуку и тд)- пекут такие печенья - буквы алфавита. папа его несет на плечах. уважительно. ребенок полон гордости и радости и важности себя .Связывают учение с положительными эмоциями.
там есть столько настоящего посмотреть. Веками так отточеного
(хотя это непопулярные речи в свете общей пропаганды- поэтому я ретируюсь)

[innash.livejournal.com]

Я двумя руками за, поучиться есть чему. Насчет поощрения - хорошо, что вы написали, я, когда дети были маленькие - старалась не вмешиваться, кто что кому дает (до тех пор, пока не нужно вызывать скорую) - сами разберутся. Насчет амутот. Дети много чего делают. Наши и в бейт-авот ходили и город чистили. Но реально заработать деньги они практически не могут. Единственное, что один раз придумали в школе у сына - собирать бутылки. Муть редкостная. 100 бутылок = 30 шекелей. А их надо принести, хранить, погрузить в машину учительницы и поехать сдать Бензин дороже стоит. А сборы на амутот - школы всегда собирают на самые известные израильские амутот - широтрон, амута ле хаяль... У нас всегда на въезде в город была вывеска - сегодня все жетвуют на ... И хождение по домам реально собирало большие деньги. Или вот та кайтана, про которую я писала - дети решили сделать хорошее дело, сами сделали, что могли, но на каждое большое дело нужно дополнительно много денег. (как я писала - на автобусы нужны тысячи). Как их реально добыть? Никто таких детей на временную почасовую работу не возьмет.

[kotty-r.livejournal.com]

а про раздоры это другое..
наоборот покупают что-то что они сами должны делить.. научиться кооперации друг с другом..
говорят Ротшильд покупал своим детям один велосипед. С этой целью.

Ну сдача бутылок - дело хорошее с пяти сторон. - можно их носить в супер? Это хоть какой то да заработок. Я бы если бы у меня сейчас были дети такого возраста - на каждлое с бутылок -добавляла бы еще 100 % для поощрения предприимчивости.
(вспомина жила я калифорнии - и у моего бф ьыл сын. На улице 9в частном их дворе валялось бутылок на 130 долларов... Его сын был не готов испачкать руки 13-17 лет) Но регулярно оббирал бедных бабущку и дедушку и из папы вынимал душу)
Кормить котов 9в соседских домах когнда люди уехади, гулять с собаками их.Если бы еще школы хотели поощрять - то можно было бы кто хочет листья убирать - это я так... что помню.
А про амутот болит душа слышать; особенно про такие как лемеан Ха хаяль.. Ор ярок и всякие
Посмотрите их зп. Спросите кого то кто их знает изнутри.Посмотрите что они делают . Вот концерт Риты был -для солдат. Заплатили ей миллион -(с чужих слов говорю. Человек после этого перестал жертвовать)
Я вижу кадылй день много страдания. голода и все такое -и нет ни копья денег на это или что то хорошее
А вот на всякую пену -сжигаются тонны зеленых денег