Нужна помощ в принятии решения.

[sivkavburkah.livejournal.com]

Всех  с праздником и добрым утром:)

Нарисовалась ситуация. Мой 14 летка любит зависать во всяких тематических квуцот в воцапе, в таких, где люди друг друга не зают. В основном это квуцот по сетевым играм, музыке, покемон гоу и т.д. Ни у кого с этим проблем нет. Но есть и какие-то другие квуцот с названиями *קריפיפסטה* , *בעיות מאוד מאוד קשות*  где подростки говорят о всяком. Вот в одной из таких групп мой ребенок познакомился с девочкой, и хочет встретиться с ней в каникулы в сукот.  Девочка живет в Бершеве, мы в Ашдоде. Но это все решаемо. Я бы навеное отпустила его доехать на автобусе до Бершевы, погулять в каньене с ней несколько часов и уехать обратно. Логистика простая, ребенок вполне ответственный и взрослый и опыт самостоятельного передвижения на автобусах у него внушительный (правда на городских).

Проблема в другом. Девочке 16 лет, и она уже больше года находится в психиатрической клинике из за склонности к суициду. Домой ее отпускают только на праздники и на шиши-шабат. Она уже (8!) раз пыталась свести счеты с жизнью. Кроме этого, она видимо очень привлекательна для сына - старше него, красивая, рисует и пишет стихи.

И Я ДО ЧЕРТИКОВ БОЮСЬ ЧТОБЫ ОН ВСТРЕЧАЛСЯ С ТАКОЙ ДЕВОЧКОЙ!!!!!

Я спросила ребенка, зачем ему все это нужно? Говорит, что он уже несколько месяцев разговариваеи с ней по выходным , и что ей становится легче, он ей помогает. Говорит что они просто друзья (из за разницы в возрасте). Хотя я так не думаю. Зная своего ребенка и как далюк на девочек.

Муж однозначно не разрешает ему ехать. А я в раздрае.... По логике - я бы не хотела чтобы мой ребенок в столь юном возрасте сталкивался в близком общении с людьми с такими глубокими и серьезными психологическими проблемами. В его реальном окружении таких нет и неоткуда взяться. Я очень боюсь что он увлечется этой девочкой, она познакомит его со своим кругом.... и поди там знай..

С другой стороны, у меня нет никаких причин не доверять своему ребенку. И да.. я прекрасно помню ощущение бессилия и беспомощности в собственном детстве, когда меня родители держали на коротком поводке с которого я мечтала сорваться и таки сорвалась лет в 16. Не хочу чтобы подобные эмоции испытывали мои дети.

Кто что в этой ситуации посоветует?

Comments

[akneris.livejournal.com]

Ничего умного не посоветую. Когда старшая была в "хет" я, против воли мужа, отпустила ее в очень далекую от нее компанию - тоже ради поддержки, а не ради тусовки. Отголоски этого поступка проявились даже в ее армейском распределении, мои отношения с мужем дали серьезную трещину, но ребенок вышла из той компании намного сильнее, чем вошла в нее. Т.е явно были и плюсы, и минусы.Сил Вам и мудрости!

[sivkavburkah.livejournal.com]

Спасибо за опыт. У мужа, блин, все так прсто и однозначно. Все из за того что он его свобода в подростковом возрасте не являлась запретным плодом, как в моем случае. И он не понимает на сколько это важно.

[algold67.livejournal.com]

общение в виртуале не менее реально, чем в реале. и ваш ребенок уже несколько месяцев с ней плотно общается.
можно, конечно, запрещать встречаться и общаться. единственным результатом будет то, что ребенок закроется и перестанет с вами делиться и будеть пытаться найти возможность обойти запреты родителей.
вспомните себя в детстве.
я бы разрешил встретиться. если слишком волнуетесь - отвезите его в Б7, дайте им время пообщаться (без вашего присутствия) и заберите потом домой.

[radaalex.livejournal.com]

+1. Быть в том же Каньоне в пределах досягаемости.

[sivkavburkah.livejournal.com]

надо еще чтобы он согласился чтобы я гуляла в том же каньене...

[http://users.livejournal.com/_jk/]

Я всегда за то, что лучше грамотно разрешить, чем отказать. Чего вы/муж хотите добиться запретом? Я уверена, что ваши цели важны, это, например, безопасность ребенка. Добьетесь ли вы этой цели, запретив?
Для себя я бы оценила ситуацию, предположила бы, что виртуальный собеседник может быть вообще ни разу не девочкой 16-ти лет, обсудила бы с ребенком, какие возможны риски и поехала бы в этот город сама, так, чтобы в том числе увидеть девочку, и провести несколько часов в кафе с ноутбуком. На обратном пути будет шанс по горячим следам выслушать восторженные или нет эмоции сына, а также обсудить, например, что суицид никогда не является осмысленным (со стороны это ведь лучше видно, он ведь уверен, что для этой умной и красивой девочки нет причин расставаться с жизнью), что когда возникают такие мысли, то есть смысл обратиться к родителям и за медикаментозной поддержкой и нет смысла вступать в сообщества людей с тягой к суициду, а есть смысл искать позитивных людей и т.п. Это ведь очень серьезная тема, многих касается (у меня есть знакомая, у которой повесилась дочка 16-ти лет, жуткая трагедия) и качественно ее обсудить на чужом примере - это просто подарок.

[sivkavburkah.livejournal.com]

да.. трагедия. Страшнее этого сложно себе представить. И я даже представить себе немогу как разговаривать с сыном о таких страшных вещах. В пубертате ведь наоборот часто реагируют, начну рассказывать как у девочки все плохо.... а он еще больше будет хотеть ей помочь.

[1vladka.livejournal.com]

Я сразу подумала, а если это не девочка? Не 16 летняя? Может поехать с ним и на расстоянии наблюдать кто и что?
Не пускать не решение проблемы. Просто в следущий раз он не скажет, где и с кем встречаетса.

[vasasidorov.livejournal.com]

А Вы помните мальчика который поехал в Иерусалим встречаться с девочкой постарше?

[sivkavburkah.livejournal.com]

Это всетаки девочка, он кроме переписки еще по телефону с ней беседует

[ninka.livejournal.com]

Простите, это вы про "клуб самоубийц" начитались? В реале его не существует, поэтому опасения про "ее круг" не обоснованы. Поэтому основная опасность - это если сын в результате запрета утратит к вам доверие и перестанет говорить правду.
Поэтому я бы отпустила, проговорив меры безопасности на тему, "а если это не девочка". Потому что это единственная серьезная опасность.

[olkab.livejournal.com]

Поддержу.

[alon_68]

Это общефедеральной масонской ложи на содержании госдепа не существует. А локальные ватсаповские группы, где находят друг друга люди с проблемами психики, очень даже вероятны.

[sivkavburkah.livejournal.com]

Спасибо за мнение :)

[blackqueen.livejournal.com]

Отвезла бы сама находилась бы незаметно в том же каньоне, слегка отслеживая ситуацию. Отвезла бы домой. Я лично считаю это знакомство опасным - девочка эта скорее всего великий манипулятор, множественные попытки демонстративных самоубийств об этом говорят (если бы не были демонстративными, девочки бы не было). Что-то у них не заладится - сын будет виноват в очередной попытке... Как-то вот сыну мягко объяснить это, чтобы был осторожен... Хотя 14 лет все в таком розовом свете. Короче, я бы присутствовала "незримо" при этой встрече.
Представляю себя на месте сына - мне было бы легче, если бы родители были рядом и была возможность ретироваться в любой момент. Представляю себя на вашем месте - запретить и непущать, но нельзя подрывать доверие, пусть он лучше вам потом расскажет все.

[shi-ra.livejournal.com]

Согласна. Одно дополнение - может это и не девочка вовсе, может взрослый дядя, отлавливающий малолеток.

[vasasidorov.livejournal.com]

А я вот спросила свою 11 летнюю, говорит что в школе 100 раз говорили и обсуждали, что если познакомился в интернете встречаться нельзя.

[alon_68]

И вот кому-то сказанное 100 раз в школе - императив, кому-то - просто совет, а кому-то вообще перпендикулярно.

[hellosha.livejournal.com]

Я много лет работала в психиатрии (мадриха шикумит, не врач, поэтому не специалист, только опыт), и не думаю, что девочку держат в закрытом отделение год только из-за склонности к суициду. Скорее всего, там есть еще какие-нибудь психиатрические проблемы. И излеченных психиатрических больных я не встречала. Бывают периоды просветления, даже годами, но болезнь все равно сидит внутри и может проявиться в любой момент. Так что я бы очень хорошо подумала, прежде чем отпускать ребенка на такое свидание.

[sivkavburkah.livejournal.com]

спасибо. Думаю , когда затею с ребенком разговор, прочитаю ему ваш коментарий. Думаю ему это будет полезно.

[shcbella.livejournal.com]

если решите отпустить - не самого, отвезите его, погуляйте рядом.

[sivkavburkah.livejournal.com]

Так и сделаю. Если после всех разговоров он всетаки решит ехать.

[o-aronius.livejournal.com]

Из Ашдода в Беер-Шеву доехать легко и не слишком дорого. Поэтому если запретить, есть риск, что следующая проблема, которую вам придется решать - "сын поехал без разрешения, что делать?".

Совет поехать с ним и пребывать в отдалении кажется мне здравым. Плюс имеет смысл договориться с ним заранее, что первое общение будет только в торговом центре - меньше шансов, что возникнут немедленные осложнения.

[sivkavburkah.livejournal.com]

Конечно. Только в торговом центре.*"сын поехал без разрешения, что делать?". Вообще не вариант. Я такое развитие событий предвижу, а муж нет :(

[http://users.livejournal.com/katys_/]

Я бы сначала связалась с её родителями и поговорила с ними. Может они ещё больше против.

[sivkavburkah.livejournal.com]

Боюсь связаться с ее родителями - не тот случай. Сын говорит что у нее нарушена психика именно из за проблем в семье.

[innash.livejournal.com]

Тут глобальная проблема - это общение с этой девочкой (если это девочка). Я бы подумала, как можно с сыном вообще обсудить, что такое психические заболевания, суицид. Лекции он вряд ли будет слушать, а вместе почитать википедию, найти знакомого врача или соц работника, расспросить, в общем вместе как-то изучить вопрос. Он же на то и клюнул, что он ей помогает, так под это можно подвести материальную базу. И перевести на то, как реально можно помогать больным людям, но, например, через волонтерство в амуте, пройдя соответствующую подготовку.

[sivkavburkah.livejournal.com]

Хорошо бы с ребенком это обсудил профессионал. На предложение совместного сидения в википедии он не согдасится. (Считает что он сам все знает) :(

[irene221b.livejournal.com]

Поехать с ним (с его ведома, с держанием дистанции) - это правильный ответ на проблему "а если там не девочка".
Следующий уровень проблемы, если там действительно девочка, это по-моему не клуб самоубийц, а затягивание его в роль Спасителя.

[volya.livejournal.com]

Вот присоединяюсь. Причём затягивание вполне состоялось, в пуберате это мгновенно.

[dfrumkin.livejournal.com]

Мне кажется, с человеком, имеющим проблемы с психикой, ни в коем случае нельзя вступать ни в какие отношения, а если они уже есть, то оборвать все контакты и бежать, как от огня. Одно дело психологические сложности, поддержать в трудный момент и т.п., а другое дело психиатрия с самыми разнообразными ужасами (одна склонность к суициду чего стоит), причём интеллект у такого "больного" может быть в разы лучше, чем у здорового. Подросток должен знать, что есть некая черта, дальше которой только медицина и только специально обученные взрослые люди. Ваш муж, без сомнения, прав, что встречаться с ней нельзя. Единственный вопрос: как донести эту мысль сыну, чтоб он сам понял. Может, ему с психиатрами, если есть знакомые или онлайн, поговорить?

[sivkavburkah.livejournal.com]

Психиатра знакомого увы нет. Но вот только что консультировалась с психологом (а ранее еще с одним). Говорит что если все так, как я описываю со слов ребнка, то ничего страшного в таком контакте он не видит. Даже некоторый положительный опыт помощи нуждающимся в таковой. Что не нужно бояться душевнобольных. И ни в коем случае не запрещать, а наоборот поддержать порыв. Но в Бершеву одному не ехать. В некотором роде он меня успокоил. Но поди знай...

[ursul-a.livejournal.com]

а вы уверены, что там в самом деле суицид, 8 раз и т.д. ?
может быть, девочка развлекается? моя старшая дочь, например, любит фантазировать и прикидываться золушкой (да, ей почти 17). я бы не удивилась, если бы она такую историю о себе придумала для кого-нить в вотсапе (при том, что она умная и очень зрелая для своих лет, рассказы пишет-даже литературный конкурс какой-то всеизраильский выиграла). бывают такие неординарные люди, которые увлекаются своими фантазиями и просто плетут истории, чтоб вызвать интерес к себе