нужна помощь коллективного разума

[odni-bedi.livejournal.com]

после всей этой ерунды,которые многие (не все) здесь мне написали ,пропало вообще всяческое желание спрашивать у людей совета . Я прекрасно знаю про все виды психологической помощи здесь, и что её ждать надо пол года (если бесплатно ) и что сумма символическая -это 150 шек .....и книгу "Ваш беспокойный подросток".  я давным давно прочитала и что с математикой у меня плохо и про "хороших " соц. работников  и ещё много много всего... Понятно ,что вы все и малейшего понятия не имеите ,что мы прошли и проехали всё это давным -давно и врагу я этого не пожелаю . Видимо меня здесь не поняли....

Comments

[odni-bedi.livejournal.com]

не совсем аборт - я имела ввиду то,что это был медикаментозный аборт (выпила таблетки и случился выкидыш)
и о какой утрате вы вообще говорите??? !!! утрата - это когда человек хотел ребёнка и потерял .Это не было утратой - это было необходимой мерой . И это все понимали , я ,он и впервую очередь ОНА.

[http://users.livejournal.com/_jk/]

Я не буду вас долго убеждать, я не хочу, чтобы вы спорили со мной, доказывая что-то, во что, может быть, сами не очень верите. Вам тоже сейчас тяжело, но тем не менее несколько фактов:
1. Ваша дочь была беременна.
2. Ваша дочь перестала быть беременна.
3. Были предприняты целенаправленные действия, чтобы она перестала быть беременной.
Эти факты верны? Если да, то дальше ещё несколько утверждений. Что-то - факты, что-то предположения.
4. Вы видели единственно возможным вариантом действий прекращение беременности. "он" тоже.
5. Вы не допускаете мысли, что дочь жалеет о прекращении беременности.

Вопрос: если дочь жалеет о нерожденным ребенке, к кому она может пойти, кому поплакать, с кем поделится? Вы ее обнимете и пожалеете? Или станете объяснять, что это был лучший выход? Я НЕ говорю, что она хотела родить этого ребёнка. Я не могу этого знать. Но я знаю, что ее организм испытал насилие (в данном случае медикаментозное), гормональный фон порушен, морально ее состояние может быть очень и очень тяжелым, потому что, как бы вы это называли, она приняла решения и позволила совершиться действиями, в результате которых ее ребёнок не будет жить. Поймите меня, я совершенно не хочу с вами обсуждать тему абортов, того, в каких случаях они допустимы и прочее. Но я уверена, что чисто на физиологическом уровне для организма такое не проходит бесследно. Я думаю, что то, что вы можете сделать для вашей дочери - это жалеть ее, обнимать, держать за руку, плакать вместе с ней, когда ей хочется поплакать. Что однозначно вредно - это объяснять, что это был не аборт, что ничего не произошло и жизнь продолжается такой же, какой была и раньше. Ваш ник "одни беды", вы восприняли ситуацию как беду, хотя вас она затрагивает только косвенно - а вашу девочку она затрагивает непосредственно и у нее в самом деле случилась беда. Я повторю свой вопрос:
Если вы попробуете посидеть рядом без разговоров, принести чаю, подержать за руку, поцеловать на ночь - она тоже вас прогонит? Если нет - то это ваш метод. Если да - то просто постараться сделать для нее дом приятным местом. Чтобы дома ее не встречали замечания, упреки, крики, неприятные разговоры, чтобы ей дома было уютно и хорошо.
P.S. Вы говорите о дороговизне врача, психолога или психиатра - а что, похороны дешевле? Я не из Израиля, мне плохо понятно - неужели возможен аборт без участия родителей, а психолог ни до, ни после этого не предоставляется? Если нет - то этот вопрос решать вам самой.

[odni-bedi.livejournal.com]

по поводу гормонального фона я с вами согласна ,но по поводу остального ,если бы прочитали мой предыдущий пост , то не писали бы всего этого .Я свою дочь неоднократно спрашивала, не хотела ли бы оставить этого ребёнка , а мы бы потом переехали и сказали бы ,что это наш с папой ребёнок,т.к. мы сами ещё достаточно молодые (до 40).Но ответ был однозначный -нет. Поэтому ,как бы там не было , она 100% не жалеет о том ,что сделала . Я её знаю и с уверенностью могу об этом говорить .
Теперь по поводу абортов в Израиле . Здесь девочки до 18-и лет могут делать аборт абсолютно бесплатно и без ведома родителей ,учителей или кого-либо .Но она мне рассказала и я с ней была .
Психолога здесь предоставляют только за ОЧЕНь немалые деньги , а то есть , ты сам себе его можешь предоставить. У меня этих денег нет , тем более в свою очередь мы на протяжении года на психолога для неё выложили не малую сумму. Сейчас у нас такой возможности нет .Про похороны я не думаю , всё конечно трагично, но не настолько .А теперь ответ на ваш вопрос - да прогонит . Постараться сделать дом уютным и приятным для неё очень хочется , только вот её дома нет , а когда она дома ,она спит ....

[http://users.livejournal.com/_jk/]

А если позвонить и не спрашивать "когда ты придешь домой", а "как у тебя дела, я соскучилась"? Или "ты не хочешь в выходные съездить ..." - и запланировать совместный поход в магазин за одеждой, например? А когда проснется в 18 часов - если вы дома - предложить завтрак? Любые методы, которые скажут ей об однозначном приятии со стороны родителей. В том числе - очень важно! - со стороны отца. Хотя бы отсутствие мелких замечаний о времени прихода домой, посещении школы и прочего. Если будет время - почитайте Байярдов "Ваш беспокойный подросток". Возможно, не все вам подойдет и, возможно, сейчас не время для перемен, но как минимум разделить события на "затрагивающие ее жизнь" и "затрагивающие вашу жизнь" и не делать ей замечаний по первому списку - это можно в любое время.

[tutbe.livejournal.com]

Психолога можно получить от больничной кассы. Процесс точно не знаю, и видимо это засисит от кассы.
Так же, в больничной кассе можно обратиться к соц.работнику и он уже точно может помочь получить бесплатную или символически стоящую консультацию.

Позвоните в мокед или сходите в кассу. + в ряде городов (например, в Кирият-Оно такое есть) есть представители махон Адлер. Они тоже предоставляют психологические консультации (либо бесплатно, либо за символическую плату).
Ну и ещё плюс ко всему, в школе есть школьный психолог. Или я ошибаюсь?

[odni-bedi.livejournal.com]

спасибо ,это всё старые бесполезные методы ,которыми мы давно воспользовались

[curious-me-007.livejournal.com]

Мне кажется, что в таком лучае можно даже получить за вплне символическую плату психологическую помощь от станции душевного здоровья (таханат бриют анефеш). Может вам самой попробовать к ним обратиться, а там и до дочки дело дойдет.

[odni-bedi.livejournal.com]

а как вам такое ??? мы туда с мужем ГОД ходили !!! спасибо больше не хочу ,у меня нет свободных денег на выброс

[curious-me-007.livejournal.com]

Неужели они берут по рыночной цене? Вам психолог попался, видимо, неудачный. Слышала о хороших результатах. Сочувствую.

[http://users.livejournal.com/_jk/]

"ответ был однозначный -нет. Поэтому ,как бы там не было , она 100% не жалеет о том ,что сделала" - вы опять о мозгах. А я о физиологии. О том, что ей может быть "жаль" на уровне физиологии, на уровне подсознания, хотя бы на уровне сознания она сто и тысячу раз ответила "нет". Это все слишком иррационально, чтобы к этому можно было применять логику.

[geish-a.livejournal.com]

Да даже если не жаль, даже если не хотела ребенка - в любом случае это сильный эмоциональный и физиологический стресс.

[geish-a.livejournal.com]

Это не утрата, но это сильные переживания в любом случае. Плюс гормональный стресс. Странно, что вы этого не понимаете. Видимо, у вас с ней действительно нет взимопонимания, чему удивляться тогда (в смысле ее агрессии). Пожалейте девочку, будьте с ней ласковы. А не подозревайте в жутких вещах. Даже если вы правы и у нее присутствуют серьезные проблемы - сейчас не время еще и по этому поводу ее стрессовать. Пусть придет в себя немного.