[identity profile] lesjona.livejournal.com posting in [community profile] tipesh_esre_ru
не  знаю что делать,куда бежать до кого докричаться....и вообще-как описать ситуацию.если выйдит каламбур-заранее извиняюсь.очень нужна ваша помощь!!!!! не знаю откуда начать,начну издалека <lj-cut text="Дальше...">  много лет назад... приехала я сюда из патриотических соображений,с реально поставленными перед собой целями и планами на будущее,но сами знаете,не всегда выходит так как,как планируешь. пол года в кибуце,потом-открытое плавание.одна в стране,незнание языка,незнание законов,отсутствие знакомых.в общем 19-летняя растерявшаяся девчонка в чужой незнакомой стране.корзина кончается,живёт на подселении.и вдруг-принц на белом коне-"то,что доктор прописал"-взрослый(на 19 лет старше),уверенный в себе,израильтянин,умный,"речи сладкие,взгляды томные,обещания заманчивые.....в общем-люблю,женюсь...как из того мультфильма для взрослых_"я подарю тебе звезду...." развесила я уши,результат-переехали жить вместе+беременность.а как только я забеременела,его как подменили,результат-избиение,насилие,издевательство и бежала я в чём была,еле спасла и себя и дочку.в чём были в том и начали новую жизнь.самое умное что сделала-это не записала ребёнка на него и не просила алиментов.жила впроголодь отказывала себе во всём,голодала,гробила здоровье на никаёнах,но чтоб у неё было всё самое лучшее.так любила девочку,что позволяла ей всё.она не знала слово нет и нельзя,я ей жила и дышала.у неё была полная анархия.откуда мне было знать как воспитывать детей?!у меня у самой пример не очень-моя мама ростила меня и сестру сама,и у нас никогда не было денег. жили бедно.по-этому я себе сказала-я разобьюсь в лепёшку,но моя дочь никогда не будет нуждаться ни в чём,у неё всегда будет всё,и при том самое лучшее!!!мужчин не подпускала к себе несколько лет-была в травме,да и с ребёнком не каждый хочет,а кто не хочет-тот мне не нужен. страдала моя девочка от отсутствия папы.у всех есть-она тоже хочет.не привыкла я отказывать детке .начала поиски....и о чудо!он нашёлся,сам и совершенно случайно.тот самый из сказки,как я его себе и представляла.и как обрадовался,что она у меня есть и имя её,услышал и обомлел,оказывается он так хотел своего первого ребёнка назвать.вообщем все счастливы!начала просить деточка сестричку-но и здесь я не смогла отказать,да и он хотел ляльку.и всё у нас идеально,только его родители поставили ультиматум  или мы или они,и выбрал он нас.страдал жутко,но мы выдержали.через год мама его простила,внучку приняла и полюбила так,что дышит ей.но я и моя старшенькая для неё не существуем до сих пор.(сами поймите-мальчик только вышел с армии,и тут его цапнула женщина на пять лет его старше,да ещё и с 5 летним ребёнком.... мальчик из полной интилегентной семьи.воспитание,характер,пример для подражания.зашёл он в мой,увидел анархию без границ и поставил границы.с первого дня принял моего ребёнка как своего родного,душу отдавал,вкладывал в неё....взял на себя все расходы,учится на тоар,работает,чтоб нам всего хватало.с утра уходит,к ночи приходит.другие в его годы сами знаете чем занимаются.в общем дом_полная чаша.за 4 года купили квартиру,2 машины,3 плазмы в доме,3 компьютера,холодильник полный.одежды у детей куча,в шкаф не влезает,одеяла из гусиного пуха каждое п 700 шекелей,подушки ортопедические,постельное бельё,лучшее.не пьём ни курим,не гуляем,гостей не водим.дом-работа-учёба....как 2 пенсионера,всё в дом,всё на благо детей и семьи!и нету такого,что одной дали-второй нет,одну взяли,вторую нет,одной купили-второй нет.всё у них поровну и одинаково.но с самого рождения сестрички мою старшую как подменили.стала она испытывать моё терпение.стала воровать,ничего не делать.ленится.порядок в комнате-не хочет.убирать за собой-нет!в сумке-бардак,тетрадки в жутком состояние,но при всём этом голова у неё светлая,схватывает предметы на лету.раньше я была её на 100%,с его появлением стало 50%,появилась маленькая-тут уже получилось 33,3%....а деть мой,надо отдать ей должное очень умный.смекнула,что раньше ей было выгоднее и стала она делать всё,чтоб рассорить нас с мужем и избавится от сестры...ребёнка как подменили.стала она агрессивной,и стала всеми правдами и неправдами на себя внимание привлекать и дома и в школе.но мы люди умные-понимали что это ревность и со временем пройдёт...но чем дальше,тем контролировать становилось труднее.мы никогда не ругаемся с мужем,и все проблемы между нами решаем мирным путём. и вот настала критическая точка.заявила моя любимая,родная,вскормленная грудным моим молоком до года дочка что мы избиваем её и её сестричку....вот такая благодарность за любовь и заботу!.и сейчас нас имеют все кто могут в самой извращённой форме все кому не лень.я всё узнала тогда,когда механизм уже запустили и остановить ничего невозможно.дочка сказала учительнице(которой та как кость в горле),учительница директору(которую посадили на это место по блату 3 года назад),та в соц.отдел,а оттуда в полицию по делам несовершеннолетних....и это всё обойдя меня,не проверив в каких условиях живёт ребёнок,кто его родители(а мой муж детский тренер),и угрожают что если что,то заберут в секретное место сразу двоих детей,а для нашего папы младшенькая-это хрустальная ваза,на которую даже смотреть нужно осторожно,чтоб не ослепнуть....я уже месяц плачу не переставая,жизнь потеряла смысл,семья рушится,он не смотрит в мою сторону,карьера его рушится,его растоптали и унизили(6 часов нас в полиции допрашивали как преступников,брали отпечатки пальцев,днк,фотографировали)за что?!я им объясняю-девочка ревнует,это бывает,зачем рушить семью,счастливую,дружную.а они-ребёнок в 9 лет не пойдёт говорить что его бьют,просто так.есть причина....а ревность-это не причина?!я объясняю,что у меня продуманный ребёнок,не такой как все.у неё есть цель-она пойдёт по головам.я ей даже где-то горжусь.для взрослой жизни тут в израиле так и надо,чтоб что-то добиться.....а что делать нам сейчас?!помогите!дайте совет!спасите нашу семью!</lj-cut>

Date: 17 Feb 2011 06:59 (UTC)
From: [identity profile] galyad.livejournal.com
Ребенок, действительно, может оговорить и я сразу искала бы адвоката по таким делам и очень хорошего.

Date: 17 Feb 2011 07:02 (UTC)
From: [identity profile] ms-r-skeeter.livejournal.com
И еще опытного детского психолога. Для независимой оценки психологического состояния девочки.

Date: 17 Feb 2011 07:06 (UTC)
From: [identity profile] slavalla.livejournal.com
не знаю чем конкретно помочь, но очень тронул Ваш пост. в 9 лет все еще можно исправить я думаю. прежде всего, она должна понять что если будет стоять на своем, то с Вами ей соц службы жить все равно не дадут. пойдет жить в пнимию и мишпаха уменет или мишпахтон. там внимание уже делятся на всех кто там. если она такая умная, то поймет это быстро и откажется от своих слов.
как ни грустно это говорить, есть здесь Ваша вина в воспитании, но я думаю поправимая. не отчаивайтесь. требуйте всяких проверок типа мивханей месугалут( я не уверенна в правильности термина, но смысл что не могут не видя никаких других признаков, кроме того что дочь сказала, просто так забрать детей). а с мужем старайтесь держаться вместе, ваш брак нужен вам обоим и не дайте ему распасться!

Date: 17 Feb 2011 07:20 (UTC)
From: [identity profile] ninka.livejournal.com
В данной ситуации только к адвокату и следовать его советам.

Date: 17 Feb 2011 07:42 (UTC)
From: [identity profile] alexsa75.livejournal.com
была подобная ситуация у подруги, но девочка постарше и ее сразу передали отцу, оставив младшего в семье
было тяжело, но за полгода все утряслось, девочка походила к психологу и все теперь хорошо (вернулась сама в семью, но только после разговора о том, что она наделала и как дальше после этого ей жить в семье и с отчимом, которого она оклеветала)

тут очень важен иврит! думаю, у мужа с ним точно в порядке

на подругу соцслужбы наежзали, что она не работает и полностью зависит от мужа, что он на нее давит и она не может защитить детей! они все вытерпели, но главный источник проблем все же был на время удален из семьи к папе

Date: 17 Feb 2011 20:28 (UTC)
From: [identity profile] alexsa75.livejournal.com
У подруги муж тоже боялся, что она потом скажет, что он ее догомается. Надо перетерпеть! Держитесь

Date: 22 Feb 2011 00:52 (UTC)
From: [identity profile] p-a-t-o-l-o-g.livejournal.com
Вы думаете, что этого достаточно ?Прочитав ваш пост, у меня сложилось впечатление, что в душе у вас настолько глухо, чтовы пытаетесь всё это забить телевизорами и одеялами,, зачем Вам это ?разве это важно для ребёнка ??

Date: 22 Feb 2011 17:42 (UTC)
From: [identity profile] p-a-t-o-l-o-g.livejournal.com
я у вас и не спрашивала, я просто думаю, что ребёнку надо немного больше чем то, что вы здесь описали,, я ничего Вам не навязываю, живите как хотите, но одна лишь материальная сторона вашего мира может превратить вашего ребёнка в чудовища.
From: [identity profile] zmeyuchka.livejournal.com
Как человек, постоянно работающий с родителями, я нередко сталкиваюсь с такими ситуациями. Но мне повезло с администрацией тех школ, в которых я работаю.

По закону учитель или школный консультант, которому ребенок пожаловался на физическое насилие в семье, обязаны сообщить об этом "по инстанциям", т.е. пкидат саад. Другой вопрос, что те, с кем работаю я, в ситуации похожей на Вашу обязательно предоставляют свои отзывы о семье и мнение о том, что ребенок либо говорит это намеренно, либо ситуация разовая, вызванная отчаянием родителей и родитель направлен к консультанту для родителей (то есть ко мне) и больше по этому поводу просят пока ничего не предпринимать.

Обычно я связываюсь с пкидат саад (или она со мной), мы обсуждаем случай, я встречаюсь с родителями и, если ситуация похожа на Вашу, на этом контакт с "инстанциями" заканчивается и начинается обычная работа с ревностью, с границами... В общем, с тем, что есть на самом деле.

В Вашей ситуации, когда "машина" уже запущена, нет смысла рассуждать о том, как надо было сделать. Как это ни грустно, Вам нужно спокойно и взвешенно разбираться с ситуацией. На все встречи Вы имеете право приходить с "другом семьи", так это официально установлено. Если у Вас есть знакомый социальный работник, разбирающийся в теме, Вы можете взять его как "друга семьи". Если такого нет, поищите адвоката, психолога или того же социального работника, разбирающихся в теме.

Найти такого человека очень важно, потому что он сможет аргументированно и без лишних эмоций ответить на претензии "инстанций".

Если Вы по какой-то причине решите этого не делать, помните, что разговаривать надо спокойно (как бы это ни было трудно) и говорить, что понимаете, что ребенку наверное было очень плохо, если он решился на такой шаг, но это не имеет ничего общего с действительностью. Вы понимаете, что ситуация сложная и просите, чтобы Вам была предоставлена "адраха хорит" (консультации для родителей) для того, чтобы разрешить эту проблему.

Кстати, если в школе отношение к ребенку Вас не устраивает, то, возможно, стоит подумать о смене школы. В середине года это не самое лучшее, что можно сделать, да и сделать это непросто, но такая опция существует.

Я не знаю в каком городе Вы живете, но есть возможность обратиться в амуту "Ядид" (правозащитная амута) их филиалы есть во многих городах и посоветоваться с ними, там могут также посоветовать, где найти бесплатного или недорогого толкового адвоката.

Если совсем некуда, можете написать мне личное сообщение, подумаем вместе, что делать.
From: [identity profile] ninka.livejournal.com
Обрати внимание – http://community.livejournal.com/tipesh_esre_ru/264212.html
Судя по времени, сначала у родителей возникла мысль о пнимие, а потом закрутилась вся эта история.
From: [identity profile] zmeyuchka.livejournal.com
Спасибюо, Нин.

В последнее время редко попадаю в ЖЖ, времени совсем нет.

Date: 17 Feb 2011 08:09 (UTC)
From: [identity profile] zmeyuchka.livejournal.com
Если, как мне подсказала модератор, Вы и раньше думали о пнимие, посоветуйтесь с "кабасит" - инспектором по посещаемости - они в курсе всех возможностей на эту тему. Но это техническая сторона вопроса.

Вероятно, с дочкой и до этого были трудности, иначе вряд ли возникла бы тем пнимии.

И обязательно найдите соцработника, психолога, консультанта - непредвзятого человека, с которым Вы можете обсудить и понять, почему сложилась такая ситуация, что она значит для Вас, для дочки, для мужа и что Вы можете с ней сделать.

Date: 17 Feb 2011 21:43 (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Извините за этот вопрос, но ни вы, ну муж никогда не подняли на нее руку?

Если будет нужен адвокат

Date: 17 Feb 2011 22:28 (UTC)
From: [identity profile] startup-moder.livejournal.com
http://www.polinasorin.com/

Date: 22 Feb 2011 00:48 (UTC)
From: [identity profile] p-a-t-o-l-o-g.livejournal.com
блин, эт невозможно читать

у вас в душе такие зияющие дыры, мне за вас страшно

Date: 22 Feb 2011 17:43 (UTC)
From: [identity profile] p-a-t-o-l-o-g.livejournal.com
душу надо прикладывать, понимаете ?

а не только что-то материальное

Date: 22 Feb 2011 17:48 (UTC)
From: [identity profile] ninka.livejournal.com
Вы нарушаете правила сообщества, ведя беседу в таком тоне. Предупреждение.

Date: 22 Feb 2011 17:54 (UTC)
From: [identity profile] p-a-t-o-l-o-g.livejournal.com
izvinite, vyrvalos')

Re: модератору.

Date: 23 Feb 2011 14:13 (UTC)
From: [identity profile] ninka.livejournal.com
Нет, под кат убрать может только автор поста.

Re: модератору.

Date: 23 Feb 2011 14:50 (UTC)
From: [identity profile] ninka.livejournal.com
http://klein.zen.ru/zen-spirit/LiveJournal/Using_lj.htm

Date: 24 Mar 2011 01:06 (UTC)
From: [identity profile] shofanchik.livejournal.com
Если ещё актуально, а то пост, довольно давнишний.
Как пример замечательная история из жизни очень хороших друзей.
Большая любовь, дивный (общий) сын, нормальная семья, всё есть.
И вот сынуля заявляет папе - вы, мол мне денег мало даёте (очередную финтифлюшку не купили), и некачественно меня, милого, содержите, скажу ка я полиции, что вы меня бьёте, они вас и посадят. На что папа, берёт ремень, кладёт сынулю поперёк лавки, и порет, по настоящему (правда ему не 9 лет было). А вот теперь, говорит папа, иди в полицию, и нас с мамой и вправду посадят. Только вместе с нами арестуют и счета в банке, и ты пойдёшь жить в интернат. и не будет тебе ни карманных денег, ни дорогих шмоток, девушек водить некуда будет. Как-то прояснилось в голове у мальчега. Сейчас он уже в общем-то взрослый юноша, со своими проблемами, но более чем вменяемый и любящий сын.
Это я не к тому, что надо пороть срочно (тем более девочка всё-таки), а к тому, что у ребёнка должны быть граници. Может я и не права, но вот так с рождения показывать ребёнку, что он в вашей жизни главный, и вы ради него в лепёшку расшибётесь - ошибка, причём ваша. Дети это не вазы, и ими не только любоваться надо, а как-то и личность помогать сформировать что-ли, и в делах родителей приучать сотрудничать.
Да, и попытайтесь объяснить доче, чего она лишится, когда её у вас заберут. В девять лет, мне кажется, дитё это уже вполне поймёт.
А вообще-то я вам страшно сочувствую, и желаю найти действительно хорошего адвоката, и наисчастливейшего завершения истории :)

Profile

tipesh_esre_ru: (Default)
критический период в жизни родителей

December 2016

S M T W T F S
     12 3
4 5 678910
11121314151617
18 1920 21 22 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 4 Aug 2025 22:09
Powered by Dreamwidth Studios