[identity profile] moonbeam-n-star.livejournal.com posting in [community profile] tipesh_esre_ru
Вопрос и прост, и сложен. Я не знаю как эти отклонения (а отклонения ли?) называются по-русски, в наше доисторическо время о детях, которые не могли спокойно усидеть на месте и слишком шебутных говорили "шило в попе", и всё. Теперь диагностируют ADD и ADHD. Как к этому относиться-не вполне понятно, учёные спорят. Хотя свежеполученные fMRI данные свидетельствуют, что отклонение действительно имеет место быть. И если намало споров касается диагноза и лечения этих отлконений у детей, то ещё неоднозначнее диагноз и лечение подростков, а уж тем более взрослых. Мне бы хотелось услышать ваше мнение, родители подростков. Что будете делать (или делаете) вы если ваш подросший отпрыск диагностирован (или если врач рекомендует пройти тестирование) с ADD/ADHD. Так ли часто ставят этот диагноз в Израиле, России или других странах как это происходит в США? Кто нибудь сталкивался?

Date: 4 Jan 2012 23:06 (UTC)
From: [identity profile] sylphida.livejournal.com
у меня муж с этим диагнозом. если и у ребенка будет то же самое, муж поможет справиться.

Date: 5 Jan 2012 00:11 (UTC)
From: [identity profile] sylphida.livejournal.com
Его диагностировали в возрасте 30 лет. Когда он учился в психиатрической резидентуре :) И все его проблемы в детстве тут же обрели смысл. Но так как он дошел до такого серьезного этапа в учебе без лекарств, он понял, что в общем-то скомпенсировал большинство проблем сам. Сейчас он принимает лекарства (аддерол), когда ему необходимо сосредоточиться на документации, например. А в общем, он считает, что ему это отклонение во многих случаях помогает (когда нужно учитывать множество вещей одновременно, например). Без лекарств он научился проверять себя по несколько раз, чтобы избежать импульсивных ошибок. Таким образом, он выполняет работу медленнее и ему это не очень нравится. Но у него в основном "невнимательный" подтип расстройства, если вы говорите скорее о "гиперактивном" подтипе, тут подход может быть другим: релаксация, mindfulness и тд.

(no subject)

From: [identity profile] sylphida.livejournal.com - Date: 5 Jan 2012 01:18 (UTC) - Expand

Date: 5 Jan 2012 02:25 (UTC)
From: [identity profile] uzheletta.livejournal.com
я очень сильно подозреваю у моего сына ADHD, и практически на 100% уверенна, что это есть у меня.
мне это жить мешает ОЧЕНЬ, требует невероятной концентрации, почти физических усилий дослушать лекцию (даже очень мне интересную), например, на не начать прыгать и скакать в средине (мне 37 лет к тому же).
в США миздиагностированных детей очень много, но думаю, что такая болезнь действительно есть, и да, есть нейрологические подтвержедения.
своего ребенка точно протестирую через полгодика (ему 5).
никаких риталинов никогда не будет, но всевозможные behavioral measures и разные relaxations чтобы помочь справиться с перегрузками буду делать.

Date: 5 Jan 2012 05:23 (UTC)
From: [identity profile] yiddishe-mama.livejournal.com
Но ты согласна, что много мисдиагнистированных, да? А можно поподробнее? Почему так получается? (это же не офф-топик?) Я не изучала этот вопрос, но количество детей вокруг меня, которым ставят ADD, и которые мне кажутся вполне нормальными живыми детьми, очень велико, и меня это беспокоит. В любом матклассе была половина таких - и когда я училась, и когда работала в школе.

Date: 5 Jan 2012 22:38 (UTC)
From: [identity profile] uzheletta.livejournal.com
очень много мисдиагностики, хотя точный процент никому не известен.
собсетвенно, диагностика и является причиной споров среди специалистов.
Сейчас ADHD часто диагностируют по описанию учителей и опросу родителей.
То есть, чисто симптоматически. При этом процент комобордити у ADHD с другими болезнями очень-очень высок (http://www.medscape.org/viewarticle/418740, например). То есть, ADHD бывает одновременно с депрессией, anxiety, биполяркой и кучей всего остального, what is causing what is not clear. Поэтому те, кто не согласен с существованием такого отдельного диагноза настаивают, что attention deficit - один из симптомов других расстойств, вероятно, mood disorders.
вот тебе пример миздиагностики:
мальчик часто отвлекается, часто физически агрессивен в школе, бьет других детей, и пару раз ударил учителя.
после двух эпизодов, вызывают шк. психолога, и по результам описаний ставят диагноз ADHD.
более близкое знакомство с делом показало, что у мамы мальчика затянувшаяся клиничиская депрессия, она эмоционально для него не доступна.
папа хочет заниматься ребенком, но проводит много времени на работе, поэтому ребенок не только в школе, но и в продленке.
ребенок недавно эмигрировал, у него акцент в английском, он не все понимает, другие дети, увы, сразу стали его немного дразнить.
мальчику ставят диагноз (ребенку 5 лет), выдают SI (special instructor). после разговоров с психологом, школа согласилась попробовать без риталина, для начала.
SI - была молодая милая девушка, которая первая сказала ему, что она его любит. Один раз он ее ударил, она сказала, ему, что она знает, что он сам об этом жалеет, и она видит, что ему стыдно, и поэтому она его прощает. Постепенно, ребенок привязался к SI, ему стало эмоционально комфортно в школе, стало понятно, для чего он туда приходит, и стало жалко терять хорошее к себе отношение. при этом SI написала с ним вместе список правил, что можно, и что нелзья. "Нельзя бить, нельзя бегать во время урока). Сколько раз он попытался встать во время урока, столько раз она вернула его на место. сколько раз он вышел из общей линеечки, столько раз она вернула его на место, если надо, остановив весь класс.
за каждый хороший урок он получал звездочку, за каждые 5 звездочек, он получал право поклеить с ней 15 минту после занятий (Он ОЧЕНЬ к этому стремился). SI была понятна и постоянна в своих требований, ни одного отхода от behavioral schedule не было. Через 3 месяца папа ребенка сообщил мне, что ребенок стал лучше не только в школе, где была эта SI, но даже и дома, где SI не было.
Одновременно с этим, родители поработали над тем, чтобы у ребенка появились друзья вне школы, чтобы уровень его социального и эмоционального комфорта вырос. еще нашли ему хобби и отдали на нужный кружок. Сейчас все согласны, что настоящего, нейрологического
ADHD там никогда не было, а были behavioral problems, с похожей симптоматикой.

Другой случай. У мальчика ADHD. мальчик на риталине пару лет. сначала лекарство действовало, потом перестало, играют с дозой, результат неоднозначный, регулярные крики и истерики. при этом у ребенка родители на грани развода, ребенок питается в основном углеводами, у ребенка проблемы с весом, ребенок не высыпается регулярно. Вот спрашивается, мы будем ребенка кормить риталином, или будем менять диету, расписание, вырабатывать план действий с родителями на тему, как они будут со своим ребенком общаться, чтобы он мог нормально жить, не загибаясь от тревоги, которую он глушит углеводами. и т.д. и т.п.

про матшкольников - ты права. многие из них получили бы диагноз ADHD, другие - Asperger's. некоторые, возможно, получили бы правильный диагноз, но ведь большинство из них очень успешны по крайне мере в карьере (а многие и в отношениях). встает вопрос, были бы эти люди столь же успешны в своих физиках и математиках, если бы их с детства посадили на риталин?

Date: 22 Jan 2012 05:56 (UTC)
From: [identity profile] yiddishe-mama.livejournal.com
Я не ответила, но я думаю и перевариваю информацию...

Date: 5 Jan 2012 08:12 (UTC)
From: [identity profile] olga-graphic.livejournal.com
а если у него будет воспаление легких, антибиотики вы ему тоже не дадите?

Date: 5 Jan 2012 10:02 (UTC)
From: [identity profile] sozertsatel.livejournal.com
В огороде бузина, а в Киеве дядька.

Date: 5 Jan 2012 10:38 (UTC)
From: [identity profile] olga-graphic.livejournal.com
да, вам лучше дядьку перевезти поближе.

(no subject)

From: [identity profile] uzheletta.livejournal.com - Date: 5 Jan 2012 22:45 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olga-graphic.livejournal.com - Date: 5 Jan 2012 22:51 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uzheletta.livejournal.com - Date: 5 Jan 2012 23:52 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olga-graphic.livejournal.com - Date: 5 Jan 2012 23:59 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olga-graphic.livejournal.com - Date: 6 Jan 2012 00:12 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uzheletta.livejournal.com - Date: 6 Jan 2012 02:48 (UTC) - Expand

Date: 5 Jan 2012 10:04 (UTC)
From: [identity profile] allgor2011.livejournal.com
Я ходила с Роником к неврологу, АDD на границе, а также сказал, что ничего не надо делать, кроме кружков, особенно плаванье. А учиться ему трудно, и с ребятами общаться трудно, он им про астрономию и вулканы, а они дальше футбольных ворот ничего не видят.

(no subject)

From: [identity profile] olga-graphic.livejournal.com - Date: 5 Jan 2012 10:38 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] allgor2011.livejournal.com - Date: 5 Jan 2012 11:18 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] allgor2011.livejournal.com - Date: 5 Jan 2012 16:04 (UTC) - Expand

Date: 5 Jan 2012 17:20 (UTC)
From: [identity profile] vika-2008.livejournal.com
Кто вам сказал,что не изучены последствия риталина? Риталин используется в колрректировке дефецита внимания и гиперактивности уже больше полувека.И последствия более изучены,чем последствия от акамоля.

(no subject)

From: [identity profile] vika-2008.livejournal.com - Date: 5 Jan 2012 17:51 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uzheletta.livejournal.com - Date: 5 Jan 2012 23:01 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uzheletta.livejournal.com - Date: 5 Jan 2012 23:55 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kuksha.livejournal.com - Date: 16 Jan 2012 11:16 (UTC) - Expand

Date: 5 Jan 2012 18:36 (UTC)
From: [identity profile] ladyjein.livejournal.com
behavioral measures и разные relaxations чтобы помочь справиться - смешно. правда.

(no subject)

From: [identity profile] ladyjein.livejournal.com - Date: 5 Jan 2012 19:02 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uzheletta.livejournal.com - Date: 5 Jan 2012 23:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olga-graphic.livejournal.com - Date: 6 Jan 2012 00:16 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uzheletta.livejournal.com - Date: 6 Jan 2012 00:38 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olga-graphic.livejournal.com - Date: 6 Jan 2012 00:50 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uzheletta.livejournal.com - Date: 6 Jan 2012 03:05 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olga-graphic.livejournal.com - Date: 6 Jan 2012 10:19 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uzheletta.livejournal.com - Date: 6 Jan 2012 03:11 (UTC) - Expand

Date: 5 Jan 2012 05:51 (UTC)
From: [identity profile] vika-2008.livejournal.com
Мой сын был диагносцирован рано-в 7 лет.Сейчас ему уже 12 и намечается положительная динамика.Но вот меня очень вдохновил в свое время рассказ доктора-невролога,лечащего врача сына,который тоже с диагнозом.С самого детства.И когда я с тоской в глазах начала ему ныть за жизнь:"Дохтор,шо ж теперь будет,а? Кем же мой оболтус вырастет-то,а?" Доктор ответил:"Ну,что сказать,милочка...я тут не показатель-кто я такой,ваш скромный слуга.Но если я начну перечислять всех профессоров и прочих успешных людей с этим диагнозом,то вам придется взять еще один талончик на прием." Вот так и живем.

Date: 5 Jan 2012 17:24 (UTC)
From: [identity profile] vika-2008.livejournal.com
Ну и что.И у людей без этого недостатка бывает по разному.

(no subject)

From: [identity profile] vika-2008.livejournal.com - Date: 5 Jan 2012 18:03 (UTC) - Expand

Date: 5 Jan 2012 07:48 (UTC)
From: [identity profile] ninka.livejournal.com
Посмотри [livejournal.com profile] adhd_il

Date: 5 Jan 2012 12:28 (UTC)
From: [identity profile] mrakobez.livejournal.com
> свежеполученные fMRI данные свидетельствуют, что отклонение действительно имеет место быть.

нету однозначных результатов. такие же отклонения обнаруживаются и у тех у кого ADD/ADHD не были диагностированны до этого. уже давно слышал, что аномалии обнаруживаемые fMRI скорее свидетельствует о другой проблеме, которая возможно и вызывает ADD/ADHD.

Date: 5 Jan 2012 16:27 (UTC)
From: [identity profile] mrakobez.livejournal.com
вроде написал, как раз то, что имел в виду.
обследовали больных ADHD с помощью fMRI. нашли аномалию уменьшенной активности, если не ошибаюсь в DL-PFC. потом оказалось, что у не больных ADHD та же аномалия встречается не сильно реже.

понятней?

(no subject)

From: [identity profile] mrakobez.livejournal.com - Date: 5 Jan 2012 19:20 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrakobez.livejournal.com - Date: 7 Jan 2012 20:52 (UTC) - Expand

Date: 7 Jan 2012 15:01 (UTC)
From: [identity profile] olga98765.livejournal.com
у меня у сына поставил нервопотолог диагноз дефецит внимания. даю реталин разница да есть
и в школе и дома ребенок стал более внимателен к тому что ему говарят.честно говаря до этого
очень мучались с ним и в школе и дома и решение довать реталин или нет мне тоже не далось легко т.к как и вы считаю его не витаминкой

Profile

tipesh_esre_ru: (Default)
критический период в жизни родителей

December 2016

S M T W T F S
     12 3
4 5 678910
11121314151617
18 1920 21 22 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 4 Aug 2025 22:24
Powered by Dreamwidth Studios