[identity profile] dream1555.livejournal.com posting in [community profile] tipesh_esre_ru
Добрый день, мы тошавим хозрим из Киева. Дети учились там и соответственно воспитаны (дисциплина, послушание родителей, учителей и тд) и мы очень хотим попасть в хорошую школу (йесод 9 лет и хатива 13 лет) в Ришоне. Наслышаны о насилии в израильских школах и невероятной наглости местных ребятишек. Не сочтите за снобство, я сам прекрасно уживаюсь с израильтянами, но переживаю за детей. Им будет трудно адаптироваться. Поэтому просьба посоветовать куда записать детей, а лучше если есть русская школа поблизости. Спасибо заранее!

Date: 9 Jan 2012 05:46 (UTC)
From: [identity profile] ptichkan.livejournal.com
Извините, я обычно не граммар - наци, но "послушание родителей" сделало мне утро.

Date: 9 Jan 2012 06:10 (UTC)
From: [identity profile] hellosha.livejournal.com
Я думаю, вам нужно вернуться в Киев и доучить детей там. Потому что в Израиле, куда не повернись, везде насилие и наглые дети.

Date: 9 Jan 2012 08:47 (UTC)
From: [identity profile] meragel-il.livejournal.com
Вы не правы.
У меня ребенок учится в замечательной школе (олерозиель) в Герцлии.
И до этого учился в других школах. Нигде никакого насилия и близко не было.
Я думаю, что и из Ришона есть подвозки..
http://www.aleh.co.il/

Date: 9 Jan 2012 09:12 (UTC)
From: [identity profile] oh-miriam.livejournal.com
мне кажется, что hellosha иронизирует.

Date: 9 Jan 2012 09:13 (UTC)
From: [identity profile] meragel-il.livejournal.com
Дык посмотри коммент ниже.. Не похоже на иронию!

Date: 9 Jan 2012 09:14 (UTC)
From: [identity profile] oh-miriam.livejournal.com
да, я уже добралась до него. Ну, как известно, у каждого свой Израиль.

Date: 9 Jan 2012 09:14 (UTC)
From: [identity profile] meragel-il.livejournal.com
Точно. Мы в разных Израилях живем (

Date: 9 Jan 2012 10:18 (UTC)
From: [identity profile] hellosha.livejournal.com
Сначала иронизировала, потом говорила серьезно.

Date: 9 Jan 2012 09:21 (UTC)
From: [identity profile] ninka.livejournal.com
Смотри, я тоже сначала была в недоумении.
А потом вспомнила, что одна френдесса писала о том, что мальчику из класса ее дочери сначала сломали руку. А потом толкнули так, что он уже длительное время в больнице, с совершенно неясным неврологическим прогнозом. И у нее же в комментах родители рассказывали похожие истории.

Date: 9 Jan 2012 09:26 (UTC)
From: [identity profile] oh-miriam.livejournal.com
Нин, я глубоко убеждена, что не существует страны, чтобы в какой-нибудь из школ или в каком-нибудь из классов школы не случается когда-то подобное. Это не говоритт о том, что нужно рассматривать всё с позиции о повсеместном "насилии в израильских школах и невероятной наглости местных ребятишек" или "что в Израиле, куда не повернись, везде насилие и наглые дети." Это неадекватный взгляд на ситуацию.

Date: 9 Jan 2012 09:32 (UTC)
From: [identity profile] tzuni.livejournal.com
зато при очень адекватном модераторе :))..

Date: 9 Jan 2012 09:52 (UTC)
From: [identity profile] ninka.livejournal.com
Да нет, проблема не в историях, которые действительно могут произойти где угодно. Там было полное бессилие учителей и невозможность ничего изменить. Именно это меня так поразило. Я суммарно общаюсь со школами вот уже 15 лет, у моих мальчишек в школах всегда была программа «против насилия». И мне казалось, что она успешно действует. Однако то, что я слышу последние несколько лет про младшую школу меня очень расстраивает.

Date: 9 Jan 2012 09:59 (UTC)
From: [identity profile] oh-miriam.livejournal.com
ты (и я) слышишь случаи, которые рассказывают, а рассказывают всегда наиболее наболевшее, то есть по этим рассказам нельзя сказать, что в последние несколько лет всё стало ужасно и уж тем более не "куда не повернись, везде". Разумеется есть минусы и я сама сталкивалась, но это частные случаи, а не общепринятая практика.
Меня тоже расстраивают подобные случаи, но это не полная картина, а и автор поста и комментатор меня удививший говорят как о повсеместной существующей в стране на данный момент ситации. Из такого не получается адекватный обмен мнениями.

Date: 9 Jan 2012 10:05 (UTC)
From: [identity profile] ninka.livejournal.com
Автор поста явно слушает такие же рассказы о наболевшем, отсуда и вопросы.

Date: 9 Jan 2012 10:12 (UTC)
From: [identity profile] oh-miriam.livejournal.com
:) вот именно поэтому я и обратила внимание на коммент hellosha. Впрочем сам автор судя по посту тоже склонен к обобщениям. Я уж не говорю про фразу "я сам прекрасно уживаюсь с израильтянами", которая сама по себе доставляет :)

Date: 9 Jan 2012 11:34 (UTC)
From: [identity profile] hellosha.livejournal.com
Я обобщаю? Я говорю только о том, что происходило с самыми близкими мне людьми. Не люблю, когда очерняют все подряд, но и находится в розовых очках не стоит.

Date: 9 Jan 2012 11:51 (UTC)
From: [identity profile] oh-miriam.livejournal.com
судя по всему у нас с вами весьма разные понятия о том, что считать обобщением.
С моей точки зрения вот эта фраза "в Израиле, куда не повернись, везде насилие и наглые дети" ничем другим и не является.

Date: 9 Jan 2012 12:12 (UTC)
From: [identity profile] hellosha.livejournal.com
Ну да, обобщение. Мне нравятся в основной массе израильские детки. Открытые, веселые. Но утверждать, что дети не сталкиваются здесь с насилием, тоже нельзя.

Date: 9 Jan 2012 12:13 (UTC)
From: [identity profile] oh-miriam.livejournal.com
а я утверждала? :)

Date: 9 Jan 2012 10:21 (UTC)
From: [identity profile] hellosha.livejournal.com
Быть может, за столько лет что-то изменилось в израильских школах. Над сыном моих в первом классе жутко издевались, пока он не научился давать сдачи. Дочке повезло больше. Старший брат ее защищал.

Date: 9 Jan 2012 09:53 (UTC)
From: [identity profile] svkl.livejournal.com
Помню, в моём детстве в Советском Союзе в моём собственном нормальном классе (кажется, в 4-м классе) одного мальчика на перемене девочки-одноклассницы избили об стену до сотрясения мозга. Мальчик был, кстати, неплохой, любимчик учителей, отличник и активист, но хвастливый очень, и его недолюбливали. А ещё помню, как мальчишки устраивали "тёмную" одному другому мальчику... Да мало ли... А ещё вспоминается, как активно на переменах шли в ход рогатки и какие-то резиночки, и как в проходе толкали одного на другого со всей силы ("шутка" такая была в наше время).
По моим наблюдениям, израильские дети в среднем гораздо менее агрессивны, здесь если кого толкнут - то чаще всего случайно, потому что ведут себя естественно, носятся сломя голову, дети всё-таки... Это в той моей советской школе мы, если директриса проходала по коридору, к стеночке в полной тишине прижимались от ужаса...

Date: 9 Jan 2012 12:28 (UTC)
From: [identity profile] toplesss.livejournal.com
+1
Причем по моим воспоминаниям, агрессивны были в моем детстве не только дети, но и учителя. Я помню, как у нас на продленке одна училка мальчика в окно выбрасывала перед всем классом. Она ему сказала, что если он за полчаса не сделает уроки, она его выкинет в окно. Он не сделал. Ясно, что она хотела его попугать, но он орал и хватался за рамы, как человек, борющийся за жизнь. Это была приличная английская спецшкола в Москве, а не жук плюнул. Ничего подобного я здесь даже представить не могу. И среди детей насилие было ого какое. Мне кажется, что здешние дети даже не приближаются к тамошним послушным по уровню агрессии. Не знаю, как там сейчас, я про то, что было 25 лет назад. Причем, я подозреваю, что именно безоговорчная дисциплина и послушание и провоцируют агрессию между детьми. Когда ребенок вынужден все время сдерживаться, выплеск накопившегося легко может произойти в виде агрессии к другим детям.

Date: 1 May 2012 13:11 (UTC)
From: [identity profile] savrik.livejournal.com
Да, сначала тоже решил что то был сарказм.

Date: 9 Jan 2012 09:13 (UTC)
From: [identity profile] oh-miriam.livejournal.com
а, нет, как ни странно, она серьёзно.

Date: 9 Jan 2012 11:35 (UTC)
From: [identity profile] hellosha.livejournal.com
Будьте добры не говорить обо мне в третьем лице.

Date: 9 Jan 2012 11:49 (UTC)
From: [identity profile] oh-miriam.livejournal.com
Отвечая на коммент meragel_il или любого тут комментатора, я не могу говорить о ком-то в другом лице, кроме третьего.
Edited Date: 9 Jan 2012 11:57 (UTC)

Date: 9 Jan 2012 06:17 (UTC)
ext_455043: (Фигаро)
From: [identity profile] soroka95.livejournal.com
Дети прекрасно уживутся, вот увидите.
В Ришоне тоже есть нормальные школы, город неплохой.
Не бойтесь, все будет хорошо.
И не тролльничайте:)

Date: 9 Jan 2012 06:28 (UTC)
From: [identity profile] hellosha.livejournal.com
Да, я помню, как ришоновские детки травили мою чудесную племянницу. Из веселого жизнерадостного ребенка превратилась в замкнутую неуверенную в себе девочку. Сейчас ей уже 27, умничка и красавица, очень много добилась, но те годы вспоминает с ужасом.

Date: 9 Jan 2012 08:51 (UTC)
From: [identity profile] tzuni.livejournal.com
это потому что они Ришоновские.
очень бы не советовала именно туда ехать.
вообще, никуда бы не советовала, в других местах еще хуже, могут и не перерасти потом.

Date: 9 Jan 2012 08:53 (UTC)
From: [identity profile] ninka.livejournal.com
Троллить в этом сообществе не рокомедую.

Date: 9 Jan 2012 08:55 (UTC)
From: [identity profile] tzuni.livejournal.com
:)..

?
почему же, я искренне и по делу исключительно.

Date: 9 Jan 2012 08:56 (UTC)
From: [identity profile] ninka.livejournal.com
Я думаю, мы друг друга поняли.

Date: 9 Jan 2012 08:58 (UTC)
From: [identity profile] tzuni.livejournal.com
*перебираясь в менее удобное зрительское ложе*
:)) не сомневаюсь :)

Date: 9 Jan 2012 06:30 (UTC)
From: [identity profile] ulay.livejournal.com
В детишках вас потерли, уже хорошо

Date: 9 Jan 2012 06:41 (UTC)
From: [identity profile] lenay.livejournal.com
Исключительно из-за нарушения правил, а не из-за темы

Date: 9 Jan 2012 08:47 (UTC)
From: [identity profile] tzuni.livejournal.com
"В детишках вас потерли"
а зря.
там обычно попкорну больше.

Date: 9 Jan 2012 10:10 (UTC)
From: [identity profile] ulay.livejournal.com
Здесь все серьезно и по делу.
Я бы посоветовала топикстартеру убрать его хорошо воспитанных детей подальше от наших, невероятно наглых, но, боюсь, это может быть истолковано как троллинг, поэтому дай попкорну, нахалка и подвинься, я сяду рядом с тобой :)))

Date: 9 Jan 2012 11:37 (UTC)
From: [identity profile] tzuni.livejournal.com
;) :)))
там еще у некой хеллоши можно было бы сенни дракам школьным поучиться, но *горестно вздыхая* увы, увы, с местным модератором - исключительно попкорн в зрительном зале :(

Date: 9 Jan 2012 11:50 (UTC)
From: [identity profile] ninka.livejournal.com
Ага-ага. На все подобные взрывоопасные темы я подписываюсь. Image

Date: 9 Jan 2012 11:58 (UTC)
From: [identity profile] tzuni.livejournal.com
"я подписываюсь"
не, мне лень, я по любимым френдам отслеживаю ;))

Date: 9 Jan 2012 19:31 (UTC)
From: [identity profile] oh-miriam.livejournal.com
в качестве модератора подписывается :)
Я например подписываюсь на комменты в модерируемом сообществе, если вижу, что там комментирует кто-то способный затеять свару или флуд.

Date: 9 Jan 2012 07:24 (UTC)
From: [identity profile] yuka-zuka.livejournal.com
Живу в Бейт-Шемеше. Не думаю, что "тошавим хозрим" из Киева знакомы с реалиями нашего городка :)), но все-таки знают, наверное, что это не Герцлия Питуах. Несмотря на то, что дочери-двойняшки родились в Израиле и выросли в Израиле, смею надеяться, что они все-же воспитаны (дисциплина, послушание и уважение :)) Когда пришло время идти в хативу, остро встал вопрос, куда пойти учиться. Ряд обстоятельств вынудил идти в единственную в городе школу (в параллели 8-9 классов по 30-35 человек). Первые пару месяцев тряслась как заячий хвост. Ближе к середине уч. года вдруг поняла, что ничего страшного не будет. Сейчас идет второй год в хативе, класс "хет". Я приятно удивлена. И не перестаю повторять своим опасающимся нашей школы (здесь действительно всякой твари, зачастую, не самой пушистой, по паре) - НЕ БОЙТЕСЬ! Могу то же самое сказать и Вам - если в ребенка заложены определенные ценности, никуда они не денутся. ИМХО, конечно. Успехов!

Date: 9 Jan 2012 08:54 (UTC)
From: [identity profile] lenandrey2che.livejournal.com
Если все время кричать "Волк", то ,естественно, рано или поздно на него наткнетесь! Вы при детях не говорите о *насилии в израильских школах и невероятной наглости местных ребятишек* и все может сложиться не так уж и плохо. Мои дети в стране 5 лет, и пока израильской школой довольны.

Date: 9 Jan 2012 09:30 (UTC)
From: [identity profile] amrisa.livejournal.com
Насчет Ришона не знаю, но вам кто-то по глупости или незнанию промыл мозги. Я далеко не сторонница израильской системы образования, но так глобально говорить о насилии - вы меня простите. Напротив, по отзывам приятелей на той стороне, я с ужасом представляю себе школу на пост-советством пространстве.

Date: 9 Jan 2012 10:16 (UTC)
From: [identity profile] ollka.livejournal.com
Я работаю с детьми, учащимися в пост-советских школах (Россия, Беларусь, Украина, Прибалтика). В том числе и хорошо воспитанными, с привитым послушанием и т.п. Поверьте, здешние школы, мягко говоря, не лишены насилия, и от наглости и хамства ребенок тоже обычно не защищен. В Израиле, как и в других странах, проблема насилия в школах существует, но распространять эту идею на целую страну не совсем умно. Впрочем, если основные ценности, которых вы ищете в школе -- дисциплина и безупречное послушание, возможно, подходящую школу действительно окажется сложно найти.

Date: 9 Jan 2012 10:22 (UTC)
From: [identity profile] 2-in-1.livejournal.com
Я позволю себе не проверять, тролль ли автор или не тролль, потерли его в другом сообществе или нет, просто хочу заметить, что его опасения небезосновательны. Когда-то я опубликовала здесь похожий пост, и тоже перед возвращением в страну. Собралось весьма приличное количество любителей попкорна, сверкавших "остроумием" и разбрасывавших оригинальные советы "лечить маму", "оставаться там, откуда приезжаете". У меня, правда, вопрос состоял немного в другом- куда отдать ребенка после того, как он учился в частных школах. Результаты анализов после почти двухгодичного пребывания в изр. школе - ребенку было трудно, и сейчас трудно. Насилие, стукачество, наглое и беспардонное поведение (часто выдаваемые любящими родителями за свободу) и пр.- все имеет место быть, где то меньше, где то больше. Приходится справляться, разными методами.

Date: 9 Jan 2012 10:50 (UTC)
From: [identity profile] qwert2004.livejournal.com
Наша дочь училась в начальной школе Эйн аКоре (по моему, рхов Гиршфельд), все 6 лет, сейчас в хативе Мааян (в китат Мофет, правда)
Вполне могу порекомендовать обе школы.

Date: 9 Jan 2012 11:02 (UTC)
From: [identity profile] allgor2011.livejournal.com
Я живу в Ришоне, точнее кирият Ришон. Тут всё зависит от самих детей, т.е. от их коммуникабильности. Год назад мы переехали из Ганей Авива, эдакое русское гетто, в классе было 80% процентов детей, родители которых выходцы из Русии, но школа (есоди) там очень хорошая. Моя дочь очень быстро освоилась в новой школе, поступила на подг. курс мофета и теперь в хативе учится в классе мофет, куда я вам очень советую попасть, потому что там одни отличники. А сын, совсем не освоился, хотя уже учится второй год,всё равно чувствует себя не в своей тарелке. Кого винить. Вродебы учитель прилагает усилия, но ему трудно.

Profile

tipesh_esre_ru: (Default)
критический период в жизни родителей

December 2016

S M T W T F S
     12 3
4 5 678910
11121314151617
18 1920 21 22 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 4 Aug 2025 22:23
Powered by Dreamwidth Studios