[identity profile] darina-sun.livejournal.com posting in [community profile] tipesh_esre_ru

Хочу выяснить мнение уважаемых членов сообщества о коммерческих взаимоотношениях с детьми-подростками. Мой вопрос: как вы относитесь к тому, чтобы платить подросткам за выполнение их части работы по дому (помощи вам).

У меня раздрызг в голове на эту тему. Всю жизнь моих детей у нас была домработница, или няня, или помощница по дому. Или даже две одновременно(одно безумное время). Моя самая любимая и долгая домработница ушла по состоянию здоровья. Та, что пришла ей на смену - ужжжасная во всех отношениях. И она вчера объявила, что уходит. И тут моя доча, ей скоро 15, предложила мне не искать новую, а она сама будет убираться, а я ей буду за это платить зп. С одной стороны  - это очень здорово, и я довольна. С другой - меня терзают понятные педагогические сомнения. Как доп. инфо: девочка избалованная, "ощущает себя" явно не по моим средствам, любит деньги и шмотки, считает, что я даю ей мало карманных, несколько раз таскала деньги из кошелька. Физический труд не любит.

Date: 1 Dec 2006 11:59 (UTC)
From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com
а дочь понимает объём работ?может, поговорить с ней и сделать "пробную уборку" перед "приёмом на работу"?

Date: 1 Dec 2006 12:07 (UTC)
From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com
мне думается, что если она согласна действительно работать, то почему нет? вы же ей не за её обязанности платите, а за то, за что платили бы другому человеку...если бы она в бёро взяла часть работы на себя , например, вопрос этичности оплаты не стоял бы ;))))

Date: 1 Dec 2006 12:16 (UTC)
From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com
бюро, translit;)
например, если Вы работаете в бюро, а она помогает Вам...вопрос оплаты ведь понятен...ребёнок делает работу и может получать за это деньги..так почему дома нельзя?

Date: 1 Dec 2006 12:03 (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
У нас в семье позиция такая.
Мы за домашнюю работу не платим ничего.
Потому как сами все это делаем бесплатно.

В вашем случае я бы (то есть лично я бы, если бы :) - нашла дочери работу на стороне.

Date: 1 Dec 2006 15:20 (UTC)
From: [identity profile] red-rat-catcher.livejournal.com
согласна

Date: 1 Dec 2006 12:26 (UTC)
From: [identity profile] ninka.livejournal.com
У меня подход такой: если за какую-то работу я плачу постороннему человеку, то подросток может попросить эту работу себе. Т.е. в вашем случае - вы в любом случае не собираетесь убирать квартиру сами, т.е. оплата предусмотрена в бюджете. Поэтому подросток вполне может предложить свою кандидатуру на эту должность. Вот у нас уборщицы нет, поэтому, когда дети начали вместо меня убираться, оплата им не положена в любом случае, т.к., если они не будут этого делать, я буду убираться сама. Но я плачу за доставку продуктов. И не собираюсь носить их сама. Когда дети готовы тащить пакеты с едой домой сами, я им плачу за доставку, т.к. они выполняют работу по доставке.

Date: 1 Dec 2006 12:48 (UTC)
From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com
да да , именно это я и иммела в виду,но с температурой , наверное, выражаюсь туманно:(

Date: 1 Dec 2006 12:50 (UTC)
From: [identity profile] ninka.livejournal.com
Выздоравливай. :)

Date: 1 Dec 2006 12:52 (UTC)
From: [identity profile] vanilla1sky.livejournal.com
стараюсь:)

Date: 1 Dec 2006 14:04 (UTC)
From: [identity profile] ruth-j.livejournal.com
+1

Но еще добавлю. Если важны воспитательные цели, пусть в дополнение у нее будет обязанность по дому, которая выполняется бесплатно, также как у вас.

Date: 1 Dec 2006 14:30 (UTC)
From: [identity profile] ruth-j.livejournal.com
Я вот что имела ввиду: Вы ей палтите за работу, которую сами бы делать не стали, все равно кого-то бы пришлось искать. Но у Вас наверняка есть обязанности по дому, которые Вы выполняете сами, и у нее должны быть. Пусть мелкие, пусть эпизодические главное, она о них помнит и делает, когда нужно. Просто как необходимое участие в жизни семьи. Судя по вашему комменту, у нее и так они есть, так что придумывать не придется :).
Мне кажется это важный момент в семье: я не вижу ничего плохого, чтобы мы им платили, но чтобы они четко понимали, что взаимопощь в семье на этом не строится.

Date: 1 Dec 2006 12:28 (UTC)
From: [identity profile] ninka.livejournal.com
Кстати, мой старшенький убирал в 14 лет чужой подъезд. Вполне себе профессионально. Так что, я думаю, что под руководством родителей дочь в почти 15 лет вполне в состоянии справится с уборкой квартиры.

Date: 1 Dec 2006 13:16 (UTC)
From: [identity profile] lenay.livejournal.com
Я отношудь к этому отрицательно. Моей дочке тринадцать лет, в каникулы она подрабатывала(бебиситтер), но, когда она остается с младшей сестрой - мы ей не платим (правда, и не злоупотребляем).

Date: 2 Dec 2006 17:24 (UTC)
From: [identity profile] lenay.livejournal.com
Этот вопрос ключевой у тех людей, которые считают, что он - ключевой :) У меня же другая точка зрения.
Точно так же мы не платили ей за уборку, когда к нам перестала приходить уборщица, и дочка убирала у себя в комнате и в душе/туалете (конечно, это не уборка всей квартиры, но можно ведь было оплачивать частично :))
На мой взгляд, поскольку мы живем вместе, одной семьей и под одной крышей, то все, что делается "для дома и для семьи" делается всеми нами бесплатно.

Date: 1 Dec 2006 15:13 (UTC)
From: [identity profile] kusochek-syru.livejournal.com
Для меня с дочерью такое вряд ли приемлемо. Это наш общий дом, где мы живем вдвоем. Мы просто распределяем работу согласно тому, что кому и когда удобнее. Но в Вашем случае все немного иначе. Видимо, и дом больше, и человек собирается действительно выполнять всю работу. Мне кажется, тут вопрос нанимат или не нанимать ребенка сводится, в основном, к вопросу
"иметь ли деловые отношения с близкими людьми". Но тогда и требования должны быть, как к работе, и она должна это понимать.
Я иногда "нанимаю" дочь делать МОЮ работу (раскладывать по алфавиту 300 студенческих работ, например, или даже кое-что проверять за меня). Тогда я предлагаю ей заплатить. Иногда она соглашается, а иногда отказывается брать деньги, говоря, что все равно деньги-то общие и в семье их больше от этого не станет (мы, так сказать, "бедные": все, что хочешь, все равно не получишь, а все, на что хватает, получишь и так, и это к нам обеим относится).
Я, например, испытываю страшную неловкость когда моя мама меня нанимает переводить разные документы и пытается мне за это заплатить. Когда платит ее организация -- еще туда-сюда, но когда она мне попыталась из собственного кармана заплатить -- я не могла взять этих денег.

Date: 1 Dec 2006 15:16 (UTC)
From: [identity profile] reveland.livejournal.com
Если б сама предложила - попробовала бы. Я не считаю. что мои дети обязаны длать неприятную домашнюю работу. И такой труд, безусловно, должен оплачиваться. Но предпочла бы все-таки платить домработнице, а чтобы дети чем-нибудь боеле полезным и приятным занимались в это время. Но если б это было их предложение - почему нет. Ей не хватает денег - и она хочет подработать - так почему бы не дома.

Date: 1 Dec 2006 15:37 (UTC)
From: [identity profile] dyment.livejournal.com
Тайное значение денег: Перевод с английского. Авторы: Маданес К., Маданес К. Издательство: Класс ...
psychology
Мне это очень помогло в свое время. Это о семье.
Мое мнение - я не поддерживаю, но если она проявила инициативу, интересно, насколько ее хватит?
А книга интересная и прикладная очень.

Date: 1 Dec 2006 18:53 (UTC)
From: [identity profile] versa-vice.livejournal.com
Мне кажется, основная "опасность" тут в том, что принцип "я делаю работу по дому - получаю от родителей деньги" распространится с работы домработницей на все остальное. Т.е. или будет увиливать от всего остального ("я и так убираюсь"), либо будет просить деньги и за что-то еще, что нормально делать без денег. Или Ваши просьбы что-то убрать воспринимать как попытку навесить лишнюю работу за бесплатно.

Я бы, возможно, пошла на такой эксперимент, но
а) испытательный срок, в течение которого и Вы, и она можете отказаться
б) жестко оговорить регламент этой работы. НАпример: "сделать надо то-то и то-то, столько-то раз в неделю. Остальное - на равных со всеми". И делать это в выделенное время, а не пять минут сейчас, пять минут потом.
в) вообще "проработать" по этому поводу тему отношений "работник-работодатель". Можно обсудить что-то на эту тему, можно специально обговорить время обсуждения, когда и Вы, и она можете высказать какие-то пожелания или претензии ,или наоборот по поводу работы.

Date: 1 Dec 2006 19:09 (UTC)
From: [identity profile] to-li-ptica.livejournal.com
С родными и знакомыми платный труд сильно усложнен. Я никогда не возьму на работу такого человека потому что вместо получения результатов должна буду вникать в обстоятельства того, почему работа не была сделана, опоздания, манкирование обязанностями и т.д. В случае своего ребенка добавляется еще мое желание, чтобы ребенок научился действительно работать: взаимодействуя с другими людьми, не опаздывая, приводя свой график к графику работы других и отвечая требованиям... Это все непросто для подростка, но ценно, с моей точки зрения, и я хотела бы,чтобы мои дети этому научились. Моя дочка собирается работать со следующего года, когда ей это будет можно, не знаю, правда, как она будет составлять свой бешеный график, но пусть пробует, если хочет денег. Но создавать ей благоприятные условия дома, которые, с моей точки зрения, выльются в "мы делаем вид, что работаем, а нам за это платят" я не хочу. Работа у родственников развращает даже самых ответственных из взрослых людей, я бы не хотела этого для своих детей.

Date: 1 Dec 2006 21:16 (UTC)
From: [identity profile] simonka.livejournal.com
вам повезло, мой и за деньги ленится :)

Date: 2 Dec 2006 06:52 (UTC)
From: [identity profile] nvdb.livejournal.com
Мне кажется, можно попробовать. Может быть, она не любит бесплатный физический труд - а за деньги получится лучше. Только нужно контролировать и каждый день придираться к качеству уборки, чтобы все было "по-взрослому".

Date: 18 Sep 2007 19:54 (UTC)
From: [identity profile] komendantsha-4e.livejournal.com
извините. с момента публикования вашего поста прошло много времени. но очень интересно узнать, справилась ли девочка с обязанностями?

Profile

tipesh_esre_ru: (Default)
критический период в жизни родителей

December 2016

S M T W T F S
     12 3
4 5 678910
11121314151617
18 1920 21 22 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 4 Aug 2025 22:17
Powered by Dreamwidth Studios