![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png)
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
хочу освежить данную тему, т.к. последние записи были несколько лет назад.
как вы боритесь ( или не боритесь) с " порядком"?
я когда-то писала пост в флай леди. но мне интересно мнение наших соочественников.
как добиться порядка? имею ввиду мягко, не военными методами.
было уже испробованно кое-что, но не помогает. порядок бывает очень короткое время. до первого поиска вещи.
спрашиваю " у тебя еще вчера был порядок, а уже опять все навалено. мама, я утром одевалась".
или не бороться? но это такой , извините, срач!
и вдогонку. как добиться помощи по дому?
и вдогонку. как добиться помощи по дому?
no subject
Date: 19 Dec 2013 09:45 (UTC)no subject
Date: 19 Dec 2013 10:20 (UTC)не всегда мои просьбы о помощи слышны.
да-да, хорошо, потом , не сейчас. или забыла.
а помощь мне по дому ох как нужна, я очень устаю.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 19 Dec 2013 09:46 (UTC)Помощи по дому на постоянной основе не требую. Могу попросить вытереть пыль или помыть посуду, но это тоже бывает редко.
no subject
Date: 19 Dec 2013 10:26 (UTC)но должен быть какой-то предел. завалы грязной посуды, в т.ч. и на кровати, вещи на полу ( а потом, следовательно, в стирке, т.к. упали, я не успеваю стирать). иногда на голом матрасе,т.,к надо поправить простыню, а это , не знаю, почему, не делается.
такой раскирдаш!
а мне помощь нужна. я устаю очень, не вижу выходных. в шабат вся работа.( стирка нон-стоп( это кроме того, что еще и ежедневно), готовка, уборка). а дома еще маленький ребенок.
помощницу нанимать не готова.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 19 Dec 2013 09:53 (UTC)Не знаю, мне на постоянной основе помощь не нужна, а в остальном это выглядит примерно так: "Повесь, пожалуйста, белье", "Белье висит, сними, пожалуйста", "Дойди до бабушки, отнеси/принеси то-то, или помоги ей с тем-то"
no subject
Date: 19 Dec 2013 10:04 (UTC)Помощь по дому: распределение обязанностей. У всех четкие обязанности. Если бы мы с мужем делали все сами, то не спали бы вообще. У меня даже 3-х летка пылесосит (когда хочет :)). Главное, если хотят помочь, то пусть помогают, хоть как, даже если потом в 3 раза больше убирать самой (это я про малышей совсем).
no subject
Date: 19 Dec 2013 10:44 (UTC)и вещи отказывалась покупать, пока не уберет. но хватало не надолго.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 19 Dec 2013 10:11 (UTC)no subject
Date: 19 Dec 2013 10:27 (UTC)а какие методы вы применяете?
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 19 Dec 2013 10:24 (UTC)Могу сказать что-то вроде "тебе не надоел еще бардак в комнате?Хотя бы вещи собери".Соберет или не соберет и когда соберет - не факт.:)
По поводу помощи по дому....Скажем так,у нас ни у кого нет постоянных обязанностей.Даже у меня и у мужа.Мы такие....лентяи:)
Поэтому обычно это разовые просьбы помыть посуду,вынести мусор,чем-то помочь бабушке,забрать младшего ребенка из школы или посидеть с ним.Не помню случая,чтобы отказали или начали возмущаться.
no subject
Date: 19 Dec 2013 10:49 (UTC)потом получается, что ничего не делается.
и да, ей не мешает бардак. но так обращаться с вещами! сколько уже испорчено. такой матрас купили, и что. сидели, ели прямо на нем, разлили, хоть на помойку.
а вещи как на полу валяются.
в комнату тоже стараюсь не заходить. но проблема то остается.
а моя дочь как-то даже повесила табличку, типа " вход для людей со слабым сердцем , беременным и т.д. строго запрещен".
(no subject)
From:no subject
Date: 19 Dec 2013 11:46 (UTC)твори в комнате что хочешь, но перед приходом гостей наводишь порядок;
видеосвязь (скайп) включается только при условии порядка в комнате;
уважай людей, поэтому выходи к ним опрятный (в чистой одежде, с чистыми волосами).
Помощь по дому тоже решаема - ты живешь в моем доме, на моем обеспечении, будь добр жить по моим правилам. Мне помогаешь либо бонусы хорошего отношения к тебе убираются (ТВ, компьютер, еда вовремя, карманные деньги, новая одежда - можно в качестве объяснения использовать фразы "я не успеваю, приготовь себе сама", "разрешаю тебе заработать на это", "оберегаю от дурного влияния ненужной информации")
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 19 Dec 2013 10:35 (UTC)и самой тяжело все тянуть. я и так последние пару лет толком не делала генеральную уборку( беременность, роды, маленький ребенок, работа). а тут еще детская комната.
я безумно устала. пока муж с ребенком гуляют на улице, все, что я успеваю, помыть полы, ванную, туалеты.
а на тщательную нет времени. и сил.
no subject
Date: 19 Dec 2013 10:58 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 19 Dec 2013 11:20 (UTC)я вообще в сынарник не захожу - себе дороже. периодически велю стаскать из комнаты в раковину грязную посуду и тут же ее перемыть. ну напоминаю раз в пару дней, чтобы грязное бросал в стирку. его комната, его бардак, и пусть ему будет на здоровье. мне-то что из-за этого нервы мотать и в цербера превращаться? раз в пару недель приходит святой человек уборщица, выгребает авгиевы конюшни, и туда даже становится можно заглянуть без содрогания, ну и нормально. словом, не компостирую парню мозги без крайней надобности.
по дому он мне при этом помогает охотно и на раз-два, дважды просить не приходится. впрочем, регулярная помощь мне нафиг не сдалась, а если при случае выбросить мусор, сполоснуть тарелки, сбегать в магазин или посидеть с мелкой - это все делается быстро и аккуратно. варианта возразить или поспорить у нас просто нет, потому что нет вообще. сказано - сделает.
no subject
Date: 19 Dec 2013 11:38 (UTC)no subject
Date: 19 Dec 2013 12:02 (UTC)я с сестрой росли вместе, одинаково приучены, год разница.
но мы разные.
если у сестры было не очень месудар, то у меня все разложено, убрано.
но дома убирались вместе. попробуй маму ослушаться, или сказать " потом". советское воспитание.
так что считаю, что тип характера имеет значение не в последную очередь. и гены.
так, наверное, мне смириться? что я пока делаю, но на нервы давит.
и отношения с дочерью не хочется портить.
(no subject)
From:no subject
Date: 19 Dec 2013 11:54 (UTC)Просто на примерах показываю что будет если... Если, например, ношеную одежду запихать в шкаф вместе с чистой, то чистая пропитывается запахом пота и в нужный момент надеть нечего, а одежду приходится перестирывать.
no subject
Date: 19 Dec 2013 12:06 (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 19 Dec 2013 12:34 (UTC)no subject
Date: 19 Dec 2013 12:39 (UTC)no subject
Date: 19 Dec 2013 12:47 (UTC)Есть "красные линии", которые она не имеет право пересекать. Вся посуда из комнаты вечером должна быть на кухне к определенному часу и перемыта.
Вы стираете только те вещи, которые она отнесла в грязное белье.
Первый месяц вы ее контролируете и напоминаете, при этом, если посуда еще не на месте, дочь идет ее мыть немедленно.
Если вам нужна какая-то помощь от дочери на постоянной основе - обговорите и ее.
По моему опыту, ссылаться на взаимный договор всегда легче и проще, чем каждый раз пытаться подвигнуть ленящегося подростка что-то сделать.
no subject
Date: 19 Dec 2013 13:02 (UTC)и часто говорю ей нормально. " да-да, хорошо"
и все, зависли.
(no subject)
From:no subject
Date: 19 Dec 2013 13:05 (UTC)no subject
Date: 19 Dec 2013 13:21 (UTC)мои полы не помоешь за полчаса. нет, можно как-нибудь протереть, но их надо мыть тщательнее(( полы светлые, все видно).
да и до полов сколько всего надо убрать.
плюс маленький ребенок под ногами, или за ним бегать надо.
а когда мне никто не мешает я могу кучу дел переделать.
no subject
Date: 19 Dec 2013 13:38 (UTC)Сыну 17, у него в комнате бардак зашкаливает даже по моим меркам. На сегодняшний момент работает примерно такое: "Не уберешься до вечера - не пущу за руль до конца недели!" :)
no subject
Date: 19 Dec 2013 13:43 (UTC)были мысли, например, не пустить гулять. встать возле двери и силой не пустить? такое не пройдет.
как-то она сказала" хорошо, только не сейчас, мне надо идти и т.д. и т.п."
(no subject)
From:no subject
Date: 19 Dec 2013 15:07 (UTC)По дому они мне помогают за карманные деньги, не могу сказать что это какая-то значительная помощь без которой я бы не смогла жить, скорее если бы они не делали, делал бы муж. Это скорее для них способ немного заработать и накопить на какие-то свои мелочи. Они выносят мусор, ресайклинг, заносят пакеты из машины в дом и раскладывают в холодильник, закладывают стирку, сушку и разбирают чистое белье. Если в дополнение к этому комната в относительном порядке, плачу больше. Но в комнатах все равно бардак, даже деньги не помогают.
Эта тема уже тысячу раз обсуждалась, вариантов всего два - или не обращать внимание или убирать самой.
no subject
Date: 19 Dec 2013 16:55 (UTC)Иногда заглядываю, выпрыгиваю, матерясь...
no subject
Date: 20 Dec 2013 03:14 (UTC)no subject
Date: 21 Dec 2013 11:46 (UTC)Но у нас в том плане нет демократии- однозначно до ребенка донесено, что комната эта условно "его". Она "его" пока мы можем и ХОТИМ это себе позволить. Мы работаем много и платим за квартиру такого размера. Мы можем пожалеть себя , работать меньше , зарабатывать меньше и иметь квартиру с одной детской. Тогда он будет жить в комнате с сестрой. Или папа , как основной работающий может захотеть кабинет , чтобы из него зарабатывать деньги . Тогда он тоже переедет к сестре. Но мы его любим и готовы напрягаться и считаться с его желаниями, но справедливо требуем, чтобы он считался с нашими.
Что касается помощи по дому - то есть четкие обязанности, которые он должен делать. Мы вместе сели и посчитали, сколько времени в неделю берут работы по дому, в котором живем мы все. ВСЕ. И он тоже. Если дом и его тоже. он должен взять на себя часть этих часов работы по дому (кроме своей комнаты). Он сам выбрал что (моет кухню пару раз в неделю, убирается в большой комнате , выносит мусор, иногда забирает малую из сада , иногда сидит с ней по пятницам часа 3 ).
Нет, не все гладко. Надо напоминать. Иногда пытается бунтовать, но не активно , это скорее проверка границ. У меня границы в этом плане очень четкие - мы все живем вместе, у каждого есть обязанности. Мне тоже много чего не хочется. И папе. На работу ходить, например, далеко не всегда хочется. Ты не делаешь своих - я не сделаю свои. Значит, денег на всякие приятности не хватит . Значит я вместо того, чтобы пойти с тобой , куда обещала , буду убирать салон и т .д.
пары раз претворения в жизнь этой идеи хватило, чтобы убедить ребенка , что я не шучу и так оно и будет.