[identity profile] father-max.livejournal.com posting in [community profile] tipesh_esre_ru
Здравствуйте всем.
Кончился учебный год и дети принесли домой "теудот". Родители смотрят оценки, хвалят, ругают... за оценки... но оценка дело субьективное. а как реально оценить уровень знаний у своего ребенка? вот например у меня дочка принесла по английскому 85, но я-то знаю, что это не 85! точнее может и 85 по мнению ее учителя, а как по мне (исходя из моих периодических (к сожалению - очень периодических) проверок д/з) - так еле-еле троечка... ну ладно, в английском я не специалист (в смысле - не знаю как его учат вообще, я сам учил, советская школа об иностранных языках не очень заботилась). А взять например математику. мы когда с дочкой к мейцаву готовились, там были такие задачки, которые она просто не знала как решать. я пролистал ее учебник, тетрадь - правда нету таких задач... а в прошлом году один дотошный родитель из нашего класса (сам учитель математики) вдруг обратил внимание, что одна тема в учебнике пропущена, в смысле - в учебнике она есть, но не учили они ее в течении года...

вот и вопрос - а каков реальный уровень знаний моего ребенка по предметам? хотя бы математика и английский... есть какие-то материалы в и-нете? типа мейцава сгрузить, дать ребенку протестировать - хотя бы понять где большие дырки...

Заранее спасибо за советы...

Date: 30 Jun 2014 14:57 (UTC)
From: [identity profile] akneris.livejournal.com
Мейцавы в интернете есть, вот, например, иврит - http://cms.education.gov.il/EducationCMS/Units/Rama/MivchaneyMadafLamore02/SfatEmLekitaHei/Ivrit5.htm

Date: 30 Jun 2014 14:57 (UTC)
From: [identity profile] radaalex.livejournal.com
Возраст? Кроме того, 85 в группе носителей и 85 в группе В (3 ехиды) это очень разные 85:)
Edited Date: 30 Jun 2014 15:02 (UTC)

Date: 30 Jun 2014 15:16 (UTC)
From: [identity profile] akneris.livejournal.com
Вопрос, что делать, узнав ответ на вопрос :) Предлагаю закрыть школу.

Date: 30 Jun 2014 15:52 (UTC)
From: [identity profile] anna-a.livejournal.com
ну вот я с ребенком позанималась перед мейцавом по математике и мадаим и пришла к выводу, что по мадаим он может и меня в кое-чем научить :), а вот по математике у нас теперь есть мора метакенет :((
А в табеле кстати, по математике стоит "хорошо". Откуда там "хорошо" мне лично совершенно не понятно .....

Date: 30 Jun 2014 17:43 (UTC)
From: [identity profile] akneris.livejournal.com
"Хорошо", скорее всего, стоит за умение решать стандартные задачи, за усвоение пройденного материала. Соотносить ли этот материал с каким-то абсолютным знанием в виде мейцава - личное дело каждого. Я вообще с детьми уроками и подготовкой к экзаменом не занималась и вряд ли стану, Вы и ТС считаете это необходимым, - ну так и мы разные, и наши дети тоже:)

Date: 30 Jun 2014 21:09 (UTC)
From: [identity profile] anna-a.livejournal.com
Я раньше тоже не занималась, и есть предметы типа мадаим, танах, сафа и другие гуманитарные где он сам отлично справляется.
А вот с математикой у него идет сложнее. И если б я не занималась с ним дома, то и не знала бы что все так плохо. Потому что в школе учитель домашку не проверяет и истинный уровень знаний не очень то и знает (((

Date: 1 Jul 2014 03:50 (UTC)
From: [identity profile] radaalex.livejournal.com
+1, не моя функция.

Date: 30 Jun 2014 16:19 (UTC)
From: [identity profile] radaalex.livejournal.com
Ну давайте я вам скажу, что мейцав для 8 класса по английскому языку мой шестиклассник сделал на 100 за полчаса ( специально взяла его к себе в класс на экзамен). О чем это говорит - о его уровне английского или об уровне экзамена?

Date: 30 Jun 2014 15:05 (UTC)
From: [identity profile] inaikido.livejournal.com
А вам не кажеться что мейцавы то-же субьективны? И реальные знания, может выявить только реальная жизнь, нет?

Date: 30 Jun 2014 15:48 (UTC)
From: [identity profile] anna-a.livejournal.com
предполагается, что в мейцаве собран весь материал, который дети учили в школе? Разве не так?
И если в мейцаве есть задача которую ребенок не может решить/ не понимает - значит с ним надо позаниматься над этой темой.
Я лично всегда так думала ....

Date: 30 Jun 2014 16:32 (UTC)
From: [identity profile] radaalex.livejournal.com
мейцав (во-всяком случае в английском) не дает ни малейшей индикации. (разве что результат его совсем плох). Ребенок, получивший в 7 классе 85, должен сделать его примерно на те же 85+. Вот только вы не смодете сделать первую и последнюю части по техническим причинам. Хотите проверить уровень ребенка, возьмите на пару часов хорошего учителя, преподающего в школе в Израиле.

Date: 30 Jun 2014 16:20 (UTC)
From: [identity profile] radaalex.livejournal.com
бред собачий этот мейцав.
Автор, напишите в hadar_morim

Date: 30 Jun 2014 17:01 (UTC)
From: [identity profile] nataliechukcha.livejournal.com
ППКС (как то я с тобой сегодня часто соглашаюсь)

Date: 30 Jun 2014 17:04 (UTC)
From: [identity profile] radaalex.livejournal.com
На самом деле, здесь отвечают три учителя:))

Date: 30 Jun 2014 21:03 (UTC)
From: [identity profile] anna-a.livejournal.com
Ну а как тогда определить, знает ребенок предмет или нет???
Домашку учитель не проверяет, контрольные раз в месяц или реже.
То есть либо я сама проверяю домашку и смотрю где ребенок делает ошибки либо положиться на школу и забить ?
И потом получается как у нас, по математике 80 а делить в столбик не умеет.
А учительница, когда я ей сказала об этом и еще о кое каких пробелах в базисных вещах, сделала круглые глаза и говорит что не может такого быть. А ребенок путал площадь и периметр.

Date: 1 Jul 2014 03:49 (UTC)
From: [identity profile] radaalex.livejournal.com
Когда у меня появляются подобные сомнения ( было с математикой и ТАНАХ), я обращалась к учителям , которым полностью доверяю, и они это быстро и эффективно проверяли и т.к. "предчувствия ее не обманули", чинили. Что Я могу проверить в математике? :)

Date: 1 Jul 2014 05:51 (UTC)
From: [identity profile] anna-a.livejournal.com
Мейцав, не мейцав, один хрен. Для меня это тест на знания материала.
Вот и я позанималась пару раз и пошла срочно искать учителя по математике, причем не просто учителя, а мора метакенет. А с сентября еще и по английскому буду брать учителя.
НО !! если б я с ним не села заниматься я бы и не знала что дело плохо. Потому что 80 в моем понимании нормальная оценка. А ребенок в кита хей читает слово true как "труе". И при этом имее 80! по английскому. Ты считаешь это нормально? Я не говорю про словарный запас, это можно наверстать, но их реально не учили правилам чтения! Он пытается произнести все буквы в слове :((

А, кстати, наша школа на первом месте в Хайфе по мейцаву по математике и на втором по английскому.
То есть, с точки зрения оченки школы, мейцав это фигня, я это отлично понимаю. Но как базис для оценки собственного ребенка, по мне так нормально. Я ж не знаю, что они там должны знать по программе. А уж как потом заниматься с ребеном, самой или брать учителя, тут каждый родитель решает сам.



Date: 1 Jul 2014 10:14 (UTC)
From: [identity profile] radaalex.livejournal.com
может у него учительница так читает

Date: 1 Jul 2014 18:18 (UTC)
From: [identity profile] qui-vadis.livejournal.com
гы-гы. А ещё куча людей в Израиле говорят "гугель" и "экзампель"

Date: 2 Jul 2014 03:44 (UTC)
From: [identity profile] radaalex.livejournal.com
икзампель:))

Date: 2 Jul 2014 03:43 (UTC)
From: [identity profile] radaalex.livejournal.com
К последнему параграфу. Теперь слушай по большому секрету как получаются " первые места по Мейцавим" и прочим экзаменам, проверяющим среднюю температуру по больнице.
"Дорогие дети, завтра у нас мейцав по математике. Вася, Нюра и Коля в это время будут помогать библиотекарю. Маша, ты можешь в школу вообще не приходить":)
Edited Date: 2 Jul 2014 03:43 (UTC)

Date: 1 Jul 2014 04:06 (UTC)
From: [identity profile] juliajudith.livejournal.com
Судя по тому, что и в Технионе не все студенты умеют делить в столбик, это умение не считается базисным :-)

Date: 1 Jul 2014 05:51 (UTC)
From: [identity profile] anna-a.livejournal.com
таблица умножения кстати тоже (((

Date: 1 Jul 2014 06:54 (UTC)
From: [identity profile] juliajudith.livejournal.com
Это они быстро выучивают, т.к. на экзаменах нет калькуляторов :-)

Date: 1 Jul 2014 07:35 (UTC)
From: [identity profile] ella-i.livejournal.com
На экзаменвх в Технионе нет калькуляторов?! С трудом верится. Я, правда, училась там 20 лет назад, и только на второй степени, но были знакомые, кто делал первую или брал отдельные курсы, никогда о таком не слышала. Студенты что, в столбик должны вычисления делать? И какая от этого польза?

Date: 1 Jul 2014 07:43 (UTC)
From: [identity profile] juliajudith.livejournal.com
За 20 лет многое изменилось и калькуляторы научились брать интегралы и решать системы линейных уравнений. На физике и инженерных курсах, может, и есть, но на базисных курсах математики нет (я точно знаю, поскольку как раз в данный момент провожу такой экзамен по алгебре). Никаких вычислений, более сложных чем простейшая арифметика, там нет - только что закончила писать решение (без калькулятора :-) )

Date: 1 Jul 2014 08:11 (UTC)
From: [identity profile] ella-i.livejournal.com
Ну, разве что на базисных курсах математики. Потому что даже 30 лет назад, в советском техникуме, я считала курсовые проекты на логарифмической линейке, а на диплом купила калькулятор (он стоил как моя стипендия). Ну, глупо же тратить время на рутинные расчёты в столбик.

Date: 1 Jul 2014 08:32 (UTC)
From: [identity profile] juliajudith.livejournal.com
Какое отношение имеет дипломный проект или курсовая к экзамену? Там вообще обычно пользуются готовой программой для вычислений (типа Матлаб) или пишут программу сами. Но и тогда тоже неплохо иметь интуитивное понимание, как числа работают, а то получаются всякие конфузы.

Никаких столбиков для вычислений не требуется (преподы тоже без калькуляторов экзамены пишут), а инженер, которому нужен калькулятор для вычисления "три в квадрате минус 1" или "32 пи - (40/3) пи" - это не инженер, а что-то странное.

Кстати, я не помню, что на экзаменах моей второй степени по математике я пользовалась калькулятором. Но дело было давно, может, и забылось..

Date: 1 Jul 2014 09:22 (UTC)
From: [identity profile] ella-i.livejournal.com
Ну, я довольно странный инженер, по жизни не занимаюсь расчётами, большей частью занимаюсь чертежами. Но и мой отец, в прошлом инженер-механик, был плохим математиком, расчёты делал на логарифмической линейке или на древнем арифмометре, а не в уме, что не помешало ему иметь немалое число авторских свидетельств на изобретения.

Date: 1 Jul 2014 09:52 (UTC)
From: [identity profile] juliajudith.livejournal.com
Безусловно. Но и Ваш отец, и Вы не учились в начальной школе, где калькулятор давался в руки с 4го класса. Вам не было никакой надобности получать это интуитивное понимание в ВУЗе, оно у вас было из школы и жизни.
А я вижу студентов (не в Технионе, правда) и учеников на пять яхидот в школе (частные уроки), для которых неочевидно, что "2 умножить на одну вторую" есть 1, что четырежды полтора это шесть, а уж то, что числа 27 и 81 имеют между собой что-то общее - вообще за пределами их понимания. Они считают (-2) в квадрате на калькуляторе (на экзамене в михлале, там можно) и получают -4 (а ей калькулятор так сказал, а она привыкла ему верить).

Date: 1 Jul 2014 11:05 (UTC)
From: [identity profile] ella-i.livejournal.com
Ну вот лично у меня туговато с этим "интуитивно", если нет калькулятора, то лихорадочно ищу карандаш и бумагу, чтобы перемножить в столбик два двузначных числа. У моих детей с устным счётом гораздо лучше, они просто способнее к математике, чем я, никаким калькулятором не испортить :).

Date: 1 Jul 2014 10:15 (UTC)
From: [identity profile] radaalex.livejournal.com
detishki_il

Profile

tipesh_esre_ru: (Default)
критический период в жизни родителей

December 2016

S M T W T F S
     12 3
4 5 678910
11121314151617
18 1920 21 22 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 1 Jul 2025 18:30
Powered by Dreamwidth Studios