(no subject)
16 Mar 2006 23:03![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
ptfenix.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
tipesh_esre_ruПраздник в кишлаке. Опять у меня не проблема, а удача :))). Нинк, видно, самый трудный период наш мы уже миновали ДО появления твоего сообщества. :)))) Ничего, что я пишу об этом?
Гунька извинилась. По-человечески, так, как и полагается. ПЕРВЫЙ РАЗ В ЖИЗНИ.
ОХ, мои дети такие хамы... Мелкая хамка уже сейчас. В Гуньке, старшей, - все хорошо. Она умная, красивая, добрая, сильная духом и веселая. Но. ОНА ХАМКА. Невероятная. Изысканная, я бы сказала. Демагог, язва. Иезуит в ангельском обличье. И при этом - все-таки ребенок, поэтому ссоры, которые она при помощи своего феноменального хамства доводит до температуры плазмы просто в считанные минуты, заставляют ее всегда встать "в позу" и стоять до последней капли крови, даже когда она понимает, что кругом виновата...
Процесс примирения с Гунькой обыкновенно сложен и многосторонен. Участники распределяют роли в зависимости от того, кто является главным пострадавшим. Например, если пострадала бабушка, отчитывает Гуньку и объявляет штрафные санкции дедушка, а проникновенно беседует и придумывает, как загладить вину, - мать, то есть, я. Если пострадала я - на мою защиту встает Илья, а бабушкина функция увещевательная. И так далее.
Конечно, когда она была меньше, ее учили приходить и просить прощения. Но потом она доросла до подростка, и это стало получаться все хуже и хуже. Много лет уже, несмотря на явные попытки помириться, помочь, загладить и понравиться, слова, ею произносимые сквозь зубы, значили примерно: "ой, господи, ну извини, извини, если ты такая несовременная и туповатая, что не понимаешь элементарных вещей, например, что виновата в основном ты сама, сходи к любому семейному психологу, он тебе объяснить, что ты не умеешь со мной обращаться..."
Но у нас с Гунькой все-таки сходящиеся дуги, то бишь, она явно выползает из полного типешэсре на волне очень и очень ценного для нее, новоуровневого со мной общения. ДОГАДАЛАСЬ, что, хамя, теряет возможность дружить. Наконец-то я до этого дожила, не чаяла уже.
И вот вчера она мне сильно, демонстративно - при подруге еще - нахамила, и я рассердилась не в шутку.
Утром она закинула пробный шар, не отошла ли я - я отходчивый человек, многое на хохме спускаю, и она это знает. Но - нет, поняла, что злюсь и разговаривать с ней не хочу.
Днем позвонила мне на работу: мама, ты не очень занята, ты можешь со мной поговорить? Я очень не хочу с тобой ссориться. Я тебя не поняла, я была очень в стрессе, я неправильно себя повела. Я хочу с тобой книжки обсуждать, и говорить, скажи, что мне сделать, чтобы ты меня извинила. ...
Ну, в общем... :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Я даже бабушке позвонила, спрашиваю: ты надавила? - Да ты что, говорит, я и не знала, что вы поругались...
Первый раз в жизни. Чувствую, как приближается совершеннолетие :))).
Гунька извинилась. По-человечески, так, как и полагается. ПЕРВЫЙ РАЗ В ЖИЗНИ.
ОХ, мои дети такие хамы... Мелкая хамка уже сейчас. В Гуньке, старшей, - все хорошо. Она умная, красивая, добрая, сильная духом и веселая. Но. ОНА ХАМКА. Невероятная. Изысканная, я бы сказала. Демагог, язва. Иезуит в ангельском обличье. И при этом - все-таки ребенок, поэтому ссоры, которые она при помощи своего феноменального хамства доводит до температуры плазмы просто в считанные минуты, заставляют ее всегда встать "в позу" и стоять до последней капли крови, даже когда она понимает, что кругом виновата...
Процесс примирения с Гунькой обыкновенно сложен и многосторонен. Участники распределяют роли в зависимости от того, кто является главным пострадавшим. Например, если пострадала бабушка, отчитывает Гуньку и объявляет штрафные санкции дедушка, а проникновенно беседует и придумывает, как загладить вину, - мать, то есть, я. Если пострадала я - на мою защиту встает Илья, а бабушкина функция увещевательная. И так далее.
Конечно, когда она была меньше, ее учили приходить и просить прощения. Но потом она доросла до подростка, и это стало получаться все хуже и хуже. Много лет уже, несмотря на явные попытки помириться, помочь, загладить и понравиться, слова, ею произносимые сквозь зубы, значили примерно: "ой, господи, ну извини, извини, если ты такая несовременная и туповатая, что не понимаешь элементарных вещей, например, что виновата в основном ты сама, сходи к любому семейному психологу, он тебе объяснить, что ты не умеешь со мной обращаться..."
Но у нас с Гунькой все-таки сходящиеся дуги, то бишь, она явно выползает из полного типешэсре на волне очень и очень ценного для нее, новоуровневого со мной общения. ДОГАДАЛАСЬ, что, хамя, теряет возможность дружить. Наконец-то я до этого дожила, не чаяла уже.
И вот вчера она мне сильно, демонстративно - при подруге еще - нахамила, и я рассердилась не в шутку.
Утром она закинула пробный шар, не отошла ли я - я отходчивый человек, многое на хохме спускаю, и она это знает. Но - нет, поняла, что злюсь и разговаривать с ней не хочу.
Днем позвонила мне на работу: мама, ты не очень занята, ты можешь со мной поговорить? Я очень не хочу с тобой ссориться. Я тебя не поняла, я была очень в стрессе, я неправильно себя повела. Я хочу с тобой книжки обсуждать, и говорить, скажи, что мне сделать, чтобы ты меня извинила. ...
Ну, в общем... :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Я даже бабушке позвонила, спрашиваю: ты надавила? - Да ты что, говорит, я и не знала, что вы поругались...
Первый раз в жизни. Чувствую, как приближается совершеннолетие :))).
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 16 Mar 2006 21:46 (UTC)no subject
Date: 16 Mar 2006 22:00 (UTC)no subject
Date: 16 Mar 2006 21:53 (UTC)no subject
Date: 16 Mar 2006 22:05 (UTC)no subject
Date: 16 Mar 2006 22:07 (UTC)no subject
Date: 16 Mar 2006 22:36 (UTC)no subject
Date: 16 Mar 2006 23:40 (UTC)PS. Не выношу хамства... И - сочувствую.
no subject
Date: 19 Mar 2006 21:01 (UTC)а уж в Израиле... дети все непуганые, блин...
no subject
Date: 17 Mar 2006 07:20 (UTC)no subject
Date: 19 Mar 2006 21:00 (UTC)no subject
Date: 17 Mar 2006 08:51 (UTC)no subject
Date: 19 Mar 2006 21:02 (UTC)спасибо
no subject
Date: 17 Mar 2006 09:17 (UTC)Осталось только самой запастись терпением.
no subject
Date: 19 Mar 2006 16:57 (UTC)А я-то хотела еще ссылку на пост про Цветаеву повесить...
:(((
no subject
Date: 19 Mar 2006 17:58 (UTC)Ква, совершенно не вижу отрицательных эмоций в этом слове. :(
no subject
Date: 19 Mar 2006 19:10 (UTC)Я к тому, что подумала: если повешу тот пост, опять получится хвастовство. А там есть, мне кажется, очень неглупый пассаж про хамство русско-израильских детей...
no subject
Date: 19 Mar 2006 19:21 (UTC)Я скоро в ту самую ворону превращусь.
Конечно, вешай, чем больше позитива, тем лучше!
no subject
Date: 19 Mar 2006 21:02 (UTC)терпи, коза
no subject
Date: 17 Mar 2006 12:12 (UTC)no subject
Date: 17 Mar 2006 14:56 (UTC)no subject
Date: 19 Mar 2006 12:17 (UTC)"Мы строили, строили и наконец построили!!!"
У моей Ширли иногда зачатки, даже и не знаю, как это назвать, но
наверно, всё таки хамства проявляются..
Если это не падает на благодатную почву - моя усталость, занятость или чего
нибудь ещё такое - то могу и не обратить внимания вообще.
А если да - падает,то сержусь..
Но родители одновозрастных детей говорят, что хамство - это не то, что
у Ширли. Верить?
:)
no subject
Date: 19 Mar 2006 16:58 (UTC)хамство - это когда она скажет фразу, и Вы физически почувствуете, как обтекает и капает с Вас :)
no subject
Date: 19 Mar 2006 14:55 (UTC)а мой мужик - не то,чтобы хам,а скорее язва,которая каждому человеку подбирает индивидуальное,наиболее обидное определение.
правда он редко оттачивает свой язык на мне,а скорее одноклассникам достается,ну а потом ему - от них.
no subject
Date: 19 Mar 2006 21:04 (UTC)к ней вообще не придерешься
никаких определений, только рассуждения на тему
порассуждает о твоей жизни, а ты потом обтекай :)
Как обычно, не прошло и года...
Date: 19 Mar 2006 15:22 (UTC)Но совершеннолетие тут ни при чем. Мы с папой моим так до сих пор иногда друг на друга и обижаемся, и просить прощения по-человечески не умеем. Слишком похожи. И, вроде, обоим уже больше 15 ;)
Надо сказать, на Илюшкино хамство я почти совсем не западаю, "не гони, ребенок" (в отличие от Сашки, он ужасно обижается). В результате он мне практически и не хамит ;)
OFF. Чего-то у меня от местных дискуссий про безопасность едет крыша...:(
Re: Как обычно, не прошло и года...
Date: 19 Mar 2006 16:56 (UTC)Re: Как обычно, не прошло и года...
Date: 19 Mar 2006 17:26 (UTC)Re: Как обычно, не прошло и года...
Date: 19 Mar 2006 19:02 (UTC)честно говоря, я даже не пыталась участвовать в этих темах. Я НЕ ВЕРЮ во ВНЕШНЮЮ силу, способную обезопасить ребенка: запреты, инструкции, и тп. Мое глубокое убеждение, что обезопасить можно одним-единственным способом: воспитать в самом дитяти здравый смысл и хорошие интуитивно-социальные навыки.
Поэтому Гуньке никогда и ничего не запрещаю из таких соображений. Ночевка толкинистов, поездка с подругой в Эйлат... Казино в Иерихо она сама не просит :).
Я сама в юности была гораздо хуже, так как а. совершенно неуправляемой и б. любопытной до омерзения. Поэтому куда меня только не заносило. И вот представь себе, я несколько месяцев почти жила на Сайгоновском "флэту", и ни разу не попробовала даже траву. Не было потребности. Хорошая внутренняя защита. Надеюсь, что и с Гунькой у меня получилось.
Но мне совершенно нечего сказать родителям, которые не уверены в своих детях. Я понимаю их страх, я понимаю их желание защитить хоть как. Посоветовать методы не могу.
А вот риск теракта приходится терпеть. Увы. :((((((
Re: Как обычно, не прошло и года...
Date: 19 Mar 2006 19:21 (UTC)Re: Как обычно, не прошло и года...
Date: 19 Mar 2006 19:27 (UTC)Re: Как обычно, не прошло и года...
Date: 19 Mar 2006 20:15 (UTC)Смотри. У моей лучшей подруги есть 15-летний сын. Его отец 12 лет назад, в возрасте 21 года повесился. После нескольких попыток порезать вены. Парень страшно похож на отца. И внешне, и полным отсутствием инстинкта самосохранения. Подруга моя на посту всю жизнь, каждую минуту. Вот у нее - ДА. Есть основания СМЕРТЕЛьНО БОЯТьСЯ. И она права - на 200%, ее я поддержу, дай Бог суметь, - всегда и во всем. не помогает вот ни хрена...:(((
Но ты-то почему не веришь своим детям, ПОЧЕМУ? У тебя же, если секунду подумать, нет никаких, никаких оснований, кроме того, что рядом воронка от этой бомбы!
Не спасешь от бомбы, заперев дома...:(
Re: Как обычно, не прошло и года...
Date: 19 Mar 2006 20:49 (UTC)Re: Как обычно, не прошло и года...
Re: Как обычно, не прошло и года...
Date: 19 Mar 2006 21:23 (UTC)Re: Как обычно, не прошло и года...
Date: 19 Mar 2006 21:29 (UTC)Просто это очень тема интересная. О доверии к собственным детям.
Re: Как обычно, не прошло и года...
Date: 19 Mar 2006 21:38 (UTC)Что, девушки, кто насчет сформулировать?
Date: 20 Mar 2006 10:29 (UTC)Re: Что, девушки, кто насчет сформулировать?
Date: 20 Mar 2006 11:29 (UTC)Re: Как обычно, не прошло и года...
Date: 19 Mar 2006 21:10 (UTC)