Нечеловеческие дети

[korshunchik.livejournal.com]

Скажите, а вы читали это? Страшно, но впервые мне кажется, что мне это не кажется :(

"האנתרופולוג תמיר ליאון: הילדים שלנו פחות אנושיים, ואנחנו לא מבחינים בזה"
http://www.haaretz.co.il/magazine/ayelet-shani/.premium-1.2810933


Ок, сейчас проверила - закрыто. Можно за 15 сек, заполнив форму, подписаться на 10 бесплатных публикаций в месяц, и заодно прочитать эту. Мне кажется, стоит того.

Еще один небольшой апдейт: всем желающим участвовать в дискуссии предлагаю сначала прочитать статью, а не изрекать банальности, просто сотрясая воздух.

Comments

Это коммерческая реклама?

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

רוצים להמשיך לקרוא?
לחצו כאן לרכישת מנוי ב-₪4.90 בלבד לחודש הראשון

RE: Это коммерческая реклама?

[korshunchik.livejournal.com]

Странно, у меня все открывается (это просто статья, никакой рекламы :)

RE: Это коммерческая реклама?

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

Да там и в заголовке написано אזור למנויים

[panikowsky.livejournal.com]

Газета Гаарец не годится даже для подтирки попы. Уж тем более не стоит тратить время на чтение этого дрека.

[korshunchik.livejournal.com]

Думаю, не стоит позволять личным политическим взглядам мешать непредвзятому подходу к не связанным с политикой темам.

[panikowsky.livejournal.com]

Представители израильской гуманитарной "науки" поголовно придерживаютя ультралевой политической ориентации. И социология в этом параде - в первом ряду. Поэтому вряд ли следует ожидать непредвзятости от текста авторства израильского социолога или антрополога, тем более, опубликованного в гаарец.

[radaalex.livejournal.com]

... A этот антрополог такой же антрополог, как та социолог, которая написала докторскую о том, что еврейские солдаты не насилуют арабок потому что они расисты. Я даже подозреваю, что это одна тусовка:
Mr. Lion, head of research at the Ethos Institute, said he was troubled. "Today I can say, and everyone who works with youth will say it, Jewish youth in Israel hate Arabs without connection to their parents or their own party affiliation and their own political opinions."

http://www.camera.org/index.asp?x_context=2&x_outlet=35&x_article=2758

[ella-i.livejournal.com]

Удалось прочесть по диагонали. Как и следовало ожидать, содержание статьи можно свести к тезисам "как страшно жить", "ну и молодёжь пошла", "а вот в наше время". Ну, и "кибуш ашем", как же без этого.

[korshunchik.livejournal.com]

Это потому что только по диагонали :)

[innash.livejournal.com]

Так перескажите здесь статью, особено то, что вы видите в ней правильного.

[korshunchik.livejournal.com]

Ок, если очень коротко (и немного утрированно) - поколение 13-25 летних, погруженное в смартфоны, разучилось испытывать простые человеческие чувства и выражать их. Они могут служить в элитных частях, быть "мадрихами" в "цофим" и т. д. - и в то же время им не приходит в голову помочь матери с тяжелыми сумками. Они не умеют говорить друг с другом и родителями, делиться своими мыслями и переживаниями, плохо чувствуют боль другого... Они даже смеются невпопад :) Автор статьи, работающий с молодежью уже 20 лет, наблюдает эти изменения последнего времени, и связывает их с огромным кол-вом времени, которые подростки проводят за смартфонами, где трудно применить родительский контроль, и даже просто ограничить как-то время использования.
На меня произвело большое впечатление не только содержание, но изложение (которое трудно передать в моем пересказе). Могу только сказать, что я ощущаю то же самое в своей семье, как это ни горько.

[innash.livejournal.com]

Спасибо. Вот про себя и свои ощущения здесь и стоит говорить именно в своем изложении - тогда это можно и обсудить. У меня довольно большой круг общения с 13 - 25 летними, правда довольно ограниченная выборка (т.е. живущие в определенной части Израиля, учившиеся в определенных школах), т.ч. за всех не скажу. Так вот с ними все в порядке, наоборот, я все время удивляюсь насколько они лучше чувствуют и понимают людей, намного больше чем мы (опять-таки, мое окружение) в их возрасте. Насколько они свободны, чувствуют, что могут и должны улучшить мир, насколько умеют говорить о своих мыслях и переживаниях. А насчет помочь матери - так это то, как мать их научила, когда были маленькие. Так что, если хотите, поговорим о воспитании.

[ella-i.livejournal.com]

Неинтересно и не соответствует тому, что вижу я.

[radaalex.livejournal.com]

Угу. Особенно хорошо это сочетается с "не изрекать банальности"

[ella-i.livejournal.com]

А сама статья - роскошный набор банальностей :).
Но нам должно быть стыдно, мы не ограничиваем детей в экранном времени, а ты ж ещё и учитель. Рыба гниёт с головы ;)!

[radaalex.livejournal.com]

Да-да-да.

[zelestina.livejournal.com]

Статью можно прочитать в инкогнито окне, если скопировать в адресную строку название статьи.
Этот Тамир Лион проводил лекцию в нашей школе. Я у себя в ЖЖ конспект выставляла: часть первая (http://zelestina.livejournal.com/758988.html) и часть вторая. (http://zelestina.livejournal.com/759138.html)

Вещи он говорит дельные и правильные. К тому же, в самой статье тоже написано, что ответственность в том числе и на родителях.
Просто комментирующие здесь - это те, кто и так старается заниматься детьми. Те, кто скидывает детей на экраны, не будут тут отвечать, потому что и сами понимают проблему. Но не видят для себя другой опции.

Ну, и тон поста, включая заголовок, вызывает именно ту реакцию, которую вы не хотели вызывать. Меньше провокации, и мысль дойдет гораздо лучше и точней;-)

[ella-i.livejournal.com]

Прочла, кстати, и ваши ссылки. Мнение об антропологе (отрицательное) не изменилось, только подтвердилось.

[zelestina.livejournal.com]

имеете право

[mryam.livejournal.com]

Прочла конспекты. Не согласна по многим пунктам.
1. Я нигде не встречала такого уровня насилия (и физиологического, и ментального, и сексуального), какой был в моих школьных детстве и юности в СССР.
2. А может тнуот ноар изменились? У нас были прекрасные вожатые первые два года. А в этом году - неинтересно, дети уходят.
3. Как можно выводить статистику того, что будет через десять лет таким образом? Это мне напоминает наших бравых начальников, которые рапортуют о 200% увеличении прибыли с продуктом, с которым в прошлом году заработали 10К. И как-то не замечают 5% увеличения того, что заработало неск.миллионов.
4. Общение. Вы правда хотите сказать, что в нашем детстве родители больше общались с детьми? Учитывая то, что большинство работало на полную ставку, а летом детей старались отправить в лагеря/к бабушкам на природу?
5. Какая связь между едой и конкретно смартфонами? А в нашем детстве людей, которые ели с книгами/газетами, тв на было? Все прям сидели и общались?
6. Отсутствующее воображение - у детей, с которыми общаюсь - не замечала.

[ninka.livejournal.com]

Я была бы очень признательна, если бы вы запостили эти 2 поста в сообществе.

[zelestina.livejournal.com]

А зачем? По-моему, обсуждения в данном посте и по теме поста и по поводу моих конспектов было более, чем достаточно. Я уже поняла "общую тенденцию" и мессионерством заниматься не хочу. Кто захочет, может почитать по ссылкам и сделать выводы, кто не захочет, не пойдет. Или пойдет, но сделает другие выводы.

[ninka.livejournal.com]

Ваши конспекты значительно информативнее, чем эта ссылка. Не будь я модератором, я бы не стала читать обсуждение и пропустила бы ваши ссылки.

[leo-fei.livejournal.com]

Прочитал статью - её название и обсуждение тут меня вдохновили. На мой взгляд, совершенно пустая и непрофессиональная статья. Да, время идет, есть проблемы, есть изменения, причем не все изменения есть проблемы, есть противоречия, но как учили нас Кант и Гегель - противоречия есть не зло, а источник развития. Да, 100 лет назад круг общения детей был узок, было больше времени и интимности в общении с друзьями, многие из которых того и не заслуживали и не были бы в "обойме", будь мир пошире, а почтовая связь - побыстрее. Потом появился телефон, но только в пределах своего города или поселка, потом (уже совсем недавно) e-mail, ну а сейчас весь мир и какие хочешь друзья всегда с тобой на экране смартфона. По-моему, это изменение к лучшему. Ну а в статье - сплошная трепология. Если ты "прикладной антрополог", так проводи исследования, набирай статистику, причем не только ответов на вопросы (у подростков, кстати, по ответам на вопросы мало о чем можно судить), а реальных фактов. Ничего такого и близко я не увидел в этой писанине.
А проблемы с детьми, конечно же, есть - они у каждого поколения есть. Причем у разных слоев израильского общества эти проблемы разные: например, у писателей и читателей газеты "Ha-Aretz" проблемы с детьми вполне специфические. Скажем, у "вязаных кип" не помочь матери нести сумку - этого просто не бывает, там это на уровне безусловных рефлексов. Но обсуждать все эти проблемы надо по-другому - профессионально. Вполне возможно, где-то это уже делалось или делается - надо найти.

[mryam.livejournal.com]

Это ведь ваш пост, правильно: http://korshunchik.livejournal.com/20191.html ?
Так какая молодежь была менее человечна - та или эта?