http://za30.livejournal.com/ ([identity profile] za30.livejournal.com) wrote in [community profile] tipesh_esre_ru2007-11-05 11:36 am

11 правил для подростков от Билл Гейтса

Билл Гейтс, выступая перед старшеклассниками, назвал 11 правил, которые подростки, по его мнению, никогда не узнали бы в стенах школы. Он подчеркнул, что ежедневное обучение оптимизму и политкорректности формирует поколение, далекое от реальности, а это неизбежно приводит к неудачам во взрослом мире.

К сожалению, перевод на русский язык, мягко говоря, не качественный (таким уж я его получила).


Правило 1. Жизнь несправедлива - привыкните к этому!
Правило 2. Миру наплевать на Вашу самооценку. Жизнь будет требовать от Вас закончить дело ДО того, как Вы почувствуете себя уверенно.
Правило 3. Вы не будет получать 60000$ в год сразу после школы. Вы не станете вице-президентом компании со спутниковым телефоном в машине, прежде чем Вы заработаете на них.
Правило 4. Вы считаете, что учитель слишком требователен? Подождите, когда станете начальником Вы!
Правило 5. Подавать гамбургеры не ниже Вашего достоинства. Ваши дедушки и бабушки использовали другое слово для раздачи котлет - они называли это Возможностью.
Правило 6. Если Вы сели в лужу, это не вина Ваших родителей, не хнычьте, учитесь на ошибках.
Правило 7. До Вашего рождения Ваши родители не были такими занудами, как сейчас. Они стали ими, оплачивая Ваши счета, стирая Вашу одежду, и выслушивая Ваши рассуждения о себе любимом. Поэтому прежде, чем начнете спасать мир от поколения своих родителей, вычистите сортир в собственной комнате.
Правило 8. Ваша школа, может быть, и покончила с делением на лидеров и неудачников, но жизнь - НЕТ. В некоторых школах не ставят плохих оценок и дают Вам столько попыток, сколько Вам требуется для правильного ответа. Это не имеет НИЧЕГО общего с реальной жизнью.
Правило 9. Жизнь не поделена на семестры. У Вас не будет летних каникул и найдется немного работодателей, которые заинтересованы в том, чтобы Вы НАШЛИ СЕБЯ. Ищите за свой счет!
Правило 10. Телевидение - это НЕ реальная жизнь. В действительности людям обычно приходится ходить на работу, а не сидеть за столиком кафе.
Правило 11. Будьте обходительны с зубрилками и ботаниками. Не исключено, что вскоре Вы будете работать на одного из них.


А вам предлагаю оригинальную английскую версию сo ссылкой на источник (Спасибо [livejournal.com profile] russiangeek )

[identity profile] mama-sonia.livejournal.com 2007-11-05 10:14 am (UTC)(link)
Класс! Распечатаю и дам сыну :))

[identity profile] ex-prickly900.livejournal.com 2007-11-05 10:15 am (UTC)(link)
это он сам сказал или какой-то рассылатель спама приписал ему?

[identity profile] russiangeek.livejournal.com 2007-11-05 10:17 am (UTC)(link)
Он сам уже давно ничего не говорит, ему несколько адвокатов пишут речи. Также как и Балмеру :)

[identity profile] ex-prickly900.livejournal.com 2007-11-05 10:23 am (UTC)(link)
сколько лет этому спичу? телефон в машине уже давно не роскошь

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2007-11-06 10:53 pm (UTC)(link)
Спутниковый?

[identity profile] ex-prickly900.livejournal.com 2007-11-07 01:58 am (UTC)(link)
вы оригинальный вариант на английском почитали?

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com 2007-11-07 02:06 am (UTC)(link)
Уже да.
Видимо, "переводчик" подогнал под сегодняшний день. Там и зарплата 40 тыс. была. В новом варианте - 60К.

[identity profile] mama-sonia.livejournal.com 2007-11-05 10:15 am (UTC)(link)
Кстати, есть ссылка на английский источник?

[identity profile] russiangeek.livejournal.com 2007-11-05 10:16 am (UTC)(link)
http://www.google.com/search?hl=en&q=bill+gates+rules&btnG=Google+Search

[identity profile] ex-prickly900.livejournal.com 2007-11-05 10:18 am (UTC)(link)
в гугле по первой ссылке -

Note: It is actually the work of Charles J. Sykes, author of the book Dumbing Down Our Kids.

Source: I got this in an email (a.k.a. SPAM) from Whatis?.com. I tried to find a source, but most of the links in the email were relative. Think about it!

[identity profile] kusochek-syru.livejournal.com 2007-11-05 12:09 pm (UTC)(link)
Сонь, видишь, в оригинале-то все слегка не так, а? В частности, тон другой. Нету этой форсированной жесткости (которую я, между нами говоря, ненавижу, потому что она есть жалкий выпендреж и ничего более). А есть объяснения. И Билл Гейтс тут уж точно ни при чем. И в том варианте, который в посте, Сене оно точно не надо.

злобно

[identity profile] kusochek-syru.livejournal.com 2007-11-05 12:24 pm (UTC)(link)
Господи, они еще про какой-то сортир вставили. Какой, нафиг, сортир, когда речь идет о платяном шкафе? Ха-ха-ха. Разве можно такому переводу доверять? Кошмар! Если тебе так нужны эти правила, хочешь, я тебе переведу по-человечески, хотя бы?

Этот перевод, это сокращение -- и есть тот самый dumbing down. Ух, я зла. А потом все валят на психологов.

Re: злобно

[identity profile] orang-m.livejournal.com 2007-11-05 01:45 pm (UTC)(link)
ой,а можно уточненный более правильный перевод?
моему очень бы стоило показать,но из-за тона боюсь.
я вам так благодарна буду.:))

Re: злобно

[identity profile] kusochek-syru.livejournal.com 2007-11-05 01:53 pm (UTC)(link)
Сделаю втечение дня (к сожалению, прямо сейчас не получится). Но только это очень завязано на американское подростковое восприятие жизни. При этом я даже не уверена, что сиюминутно- современное. Российскому подростку, или израильскому, может быть неактуально (я просто не знаю). Но я сделаю, конечно.

Re: злобно

[identity profile] orang-m.livejournal.com 2007-11-05 01:59 pm (UTC)(link)
у меня эстонский подросток.:)

когда сможете,конечно.

Re: злобно

[identity profile] kusochek-syru.livejournal.com 2007-11-05 07:56 pm (UTC)(link)
Для эстонского может быть и совсем неактуально. :-) Но, тем не менее, сказано -- сделано. Для протокола: мне крайне несимпатичны эти правила, хотя я, живя на западе, понимаю, о чем базар и откуда ноги растут, и кое-какая сермяжная правда в них, наверное, есть (особенно насчет самооценки и отношения к ней). Повторю, это все очень американское. Я не думаю, что у европейских подростков подобные проблемы. Здесь действительно народ на самооценке помешан до полной потери чувства юмора. Европейское сознание -- другое.

1. Правило первое. Жизнь несправедлива и с этим придется примириться. Средний подросток произносит фразу "Это несправедливо!" в сренем 8.6 раз в день. Вы ее переняли от родителей, которые повторяли ее так часто, что вы вполне могли решить что их поколение -- самое идеалистичное за всю историю человечества. Когда они начали слышать ту же фразу от собственных детей, то осознали Правило первое.

2. Правило второе. Настоящий мир не станет печься о вашей самооценке так как это делает школа. В настоящем мире ожидается, что вы должны чего-то достичь прежде, чем быть довольны собой. Быть может, это шокирует вас. Обычно когда завышенная самооценка сталкивается с реальностью, начинаются жалобы, что "это несправедливо" (см. Правило первое).

3. Правило третье. Увы, вы не начнете зарабатывать 40,000 долларов сразу по выходе из школы. И вице-президентом не станете, и телефона в машине у вас не будет. Быть может, вам даже придется носить униформу, не украшенную фирменной этикеткой.

4. Правило четвертое. Если Вам кажется, что школьный учитель суров, подождите пока у вас появится начальник. Ему работа на всю жизнь не гарантирована, а потому он будет чуток более нервным. И если вы облажаетесь, он не станет интересоваться вашими переживаниями по этому поводу.

5. Правило пятое. Переворачивать гамбургеры -- не есть занятие ниже вашего достоинства. У ваших предков было другое слово для подобной деятельности -- возможность. И они не считали зазорным получать минимальную зарплату. Зато им было бы стыдно сидеть все выходные на заду и рассуждать о Курте Кобейне.

Re: злобно

[identity profile] kusochek-syru.livejournal.com 2007-11-05 07:56 pm (UTC)(link)
6. Правило шестое. Ваши родители не виноваты. Если вы что-то сделали не так -- это ваша ответственность. Это обратная сторона позиции, выражающейся словами "Это моя жизнь" и "Вы мне не хозяева" или любой другой изящной конструкцией, изобретенной вашим поколением. Исполнилось 18 -- вы сами за себя. А хныкать не надо. последнюю часть фразы опускаю, потому что она исключительно американцам и понятна

7. Правило седьмое. До вашего рождения родители не были такими нудными как сейчас. Они превратились в зануд, оплачивая ваши счета, убираясь у вас в комнате и выслушивая рассуждения о вашем идеализме. И, кстати говоря, прежде чем начнете спасать тропический лес от кровососущих паразитов поколения ваших родителей, вычистите-ка вшей из собственного шкафа.

8. Правило восьмое. Школа, быть может, и покончила с понятиями "победитель" и "проигравший", но жизнь -- нет. В некоторых школах вам предоставляется неограниченное количество попыток дать правильный ответ на уроке. Провальные оценки отменили и отличников упразднили, чтобы не дай бог не задеть чьих-нибудь чувств. Усилия ценятся не меньше, чем результат. Что, разумеется, не имеет ничего общего с реальной жизнью (см. Правила 1, 2 и 4).

9. Правило девятое. Жизнь не поделена на семестры и летних каникул в ней тоже нет. Даже Пасхальных каникул. От вас ожидается быть на работе каждый день с девяти до пяти. Очень немногие места (виды работы) заинтересованы в том, чтобы способствовать вашему самовыражению или помочь вам найти себя. И еще меньшее их количество приводит к самореализации (см. Правило 1 и Правило 2).

10. Правило десятое. Реальная жизнь не похожа на то, что в телевизоре. Это не телесериал. Проблемы не решаются за 30 минут минус перерыв на рекламу. В реальной жизни люди ингода должны покидать кафе, чтобы идти на работу. А друзья вряд ли будут такими симпатичными и покладистыми, как Дженнифер Анистон.

11. Правило одиннадцатое. Надо быть обходительным с "ботаниками". Не исключено, что вам придется на них работать. Да и всем нам.

12. Правило двенадцатое. Курение не делает вас круче. Видели когда-нибудь 11-летнего пацана с сигаретой? Вот так же и вы выглядите для тех, кто старше. То же самое относится к покраске волос в дикие цвета и прокалыванию разных частей тела.

13. Правило тринадцатое. Вы не бессмертны. Если вы находитесь под впечатлением, что жить быстро и ярко, умереть рано и превратиться в красивый труп романтинтично -- это просто значит, что, по всей вероятности, вы ни разу не видели трупа вашего ровесника при комнатной температуре.

14. Правило четырнадцатое. Получайте удовольстие от этого периода жизни. Конечно, родители достали, школа обрыдла, а жить тоскливо. Но в один прекрасный день вы осознаете, как же это было здорово -- быть молодым. Так что наслаждайтесь пока дают, и начните прямо сейчас. На здоровье.

[identity profile] mama-sonia.livejournal.com 2007-11-05 08:54 pm (UTC)(link)
СПАСИБО!:)

Re: злобно

[identity profile] orang-m.livejournal.com 2007-11-05 08:55 pm (UTC)(link)
спасибо огромное!
вы - замечательная.:)
(ушла пытаться донести мысли до своего подростка)

Re: злобно

[identity profile] mama-sonia.livejournal.com 2007-11-05 06:46 pm (UTC)(link)
Не сердись, ей богу, того не стоит. Подумаешь, перевод дурацкий :) Мне-то вообще на английском нужно, для Сеньки-то. Или на иврите.

А мне на русском в любом виде сойдет, т.к. в жизни оно еще грубее получается.;)

Re: злобно

[identity profile] kusochek-syru.livejournal.com 2007-11-05 08:04 pm (UTC)(link)
Нет, Соня. В жизни все сложнее. Меня поражает, с какой готовностью люди ведутся на эту туфту, что, мол, чем жестче -- тем правдивее. В жизни жесткости достаточно, но она другая, более изощренная, что ли. И бороться с ней вот таким разделыванием трупов -- с моей точки зрения значит себя обманывать. Именно поэтому я не люблю фон Триера, а также -- творчество некоторых ЖЖ-юзеров (например, марты кетро (no offense!). Если хочешь, можем как-нибудь поговорить подробнее на эту тему.

Re: злобно

[identity profile] mama-sonia.livejournal.com 2007-11-05 08:41 pm (UTC)(link)
Я тебя понимаю, но и себя тоже. Я не привыкла все происходящее принимать буквально. В любой, вполне искренне сказанной фразе, я вижу не только ее прямой смысл, не только задумываюсь над интонацией и личностью говорящего, вспоминая и сопоставляя с остальным, от него уже слышанным, но и в огромной мере допускаю возможность самообмана, как и его, так и моего, разной степени игры, осознанной или нет и прочая, прочая, прочая. Т.е., пока у меня еще было время и силы, я воспринимала любую информацию с благодарностью, любая, самая графоманская книга давла мне пищу, а мой желудок исправно перерабатывал всякое, на первый взгляд дерьмо, в полезные для организма вещества.
Учитывая еще не приспособленный для такой переработки желудок моего "младенца", я не то, чтобы пережевываю для него, но соответствующих ферментов и желудочного сока ему даю в требуемых количествах. И самое главное, что он не только принимает мое восприятие разных идей, но и требует высказываться буквально на все его интересующие темы, начиная с межполового взаимодействия (как понять, что он нравится девочке, вплоть до судеб мира и его роли в спасении человечества ;))
Т.е. эти "правила" с его стороны будут подвергнуты (если он сочтет их достойными его внимания) жесточайшему обсуждению и критике, и будут сделаны выводы, в том числе и с учетом моего мнения. ;))

Re: злобно

[identity profile] kusochek-syru.livejournal.com 2007-11-05 07:39 pm (UTC)(link)
Да разве в этом дело? :-) Мое раздражение -- это мои проблемы. И вообще, я не подросток, это не мне надо :-)). Важно то, что суть искажена. И форма, с моей точки зрения, малоприемлема.

[identity profile] manyashik.livejournal.com 2007-11-05 10:28 am (UTC)(link)
класс!!!

[identity profile] kamair.livejournal.com 2007-11-05 10:34 am (UTC)(link)
horosho bi eto vse na ivrite..

[identity profile] manyashik.livejournal.com 2007-11-05 11:38 am (UTC)(link)
כלל מספר 1: העולם אינו הגון (העולם לא פייר) – תתרגלו לכך!



כלל מספר 2: הכבוד העצמי שלכם לא מעניין את העולם. העולם מצפה מכם להשיג משהו לפני שאתם מרגישים טוב עם עצמכם.



כלל מספר 3: אתם לא תשתכרו 60,000$ לשנה מיד עם סיום בית הספר. לא תהיו סמנכ"לים עם רכב וטלפון ברכב, עד שלא תהיו ראויים לשניהם.



כלל מספר 4: אם חשבתם שהמורה שלכם קשוח... חכו עד שיהיה לכם בוס.



כלל מספר 5: להפוך המבורגרים על האש זו לא פחיתות כבוד. לסבא ולסבתא שלכם הייתה מילה אחרת עבור הפיכת המבורגרים: הם קראו לזה `הזדמנות`.



כלל מספר 6: אם אתם מסתבכים, זו לא אשמת ההורים שלכם ולכן אל `תקטרו` ואל `תייללו` על שגיאות שאתם עושים, לימדו מהשגיאות!



כלל מספר 7: לפני שנולדת, הוריך לא היו כל כך משעממים כפי שהם היום. הם הפכו לכאלה מכך שהיו עסוקים בלשלם את ההוצאות שלך, בלכבס את הבגדים שלך ומרוב הקשבה לדיבורים שלך על כמה Cool‏ חשבת שאתה – אז לפני שאתה מציל את היערות מדור הטפילים של הוריך, נסה לסלק את הכינים מהחדר שלך.



כלל מספר 8: בית הספר שלכם אולי יכול היה להסתדר עם מנצחים ומפסידים, אבל בחיים זה לא כך. בכמה בתי ספר ביטלו את ציוני הנכשל ונותנים לכם כמה זמן שאתם רוצים כדי להגיע לתשובה הנכונה. אין לכך, ולו דמיון קלוש, לשום דבר מהחיים האמיתיים.



כלל מספר 9: החיים אינם מחולקים לסמסטרים. אינכם מקבלים את הקיץ כחופש ומעט מאד מעבידים מעוניינים לעזור לכם למצוא את עצמכם! תצטרכו לעשות זאת רק על חשבון הזמן שלכם.



כלל מספר 10: הטלוויזיה אינה החיים האמיתיים. בחיים האמיתיים אנשים צריכים לעזוב את בתי הקפה וללכת לעבוד.



כלל מספר 11: היו נחמדים ליורָמֶים ולחְנוּנֶים בכיתה שלכם. מירב הסיכויים שתמצאו את עצמכם עובדים עבור אחד מהם.



[identity profile] kamair.livejournal.com 2007-11-05 11:58 am (UTC)(link)
klass, spasibo!

[identity profile] frevolution.livejournal.com 2007-11-05 10:48 am (UTC)(link)
"Ищите себя за свои деньги" - просто в избранное...

[identity profile] the-siala.livejournal.com 2007-11-05 11:07 am (UTC)(link)
Странно,но факт: эти 11 правил (с) Билл Гейтс висят у нас в школе на доске объявлений. Ну или висели. Давно туда не заходила, ибо сейчас учусь в другом месте.

[identity profile] kusochek-syru.livejournal.com 2007-11-05 12:31 pm (UTC)(link)
Но там этого нет!

>While we're at it, very few jobs are interested in fostering your self-expression or helping you find yourself. Fewer still lead to self-realization. (See Rule No. 1 and Rule No. 2.)

"Очень немногие места (виды работы) заинтересованы в том, чтобы способствовать вашему самовыражению или помочь вам найти себя. И еще меньшее их количество приводит к самореализации (см. Правило 1 и Правило 2)"

Нет там ничего про "за свои деньги". И никакого неуважения к самореализации там тоже не высказано. Просто сказано: "не рассчитывайте на это", и все.

[identity profile] frevolution.livejournal.com 2007-11-05 12:47 pm (UTC)(link)
Перефраз.Мозг сработал.

[identity profile] kusochek-syru.livejournal.com 2007-11-05 01:55 pm (UTC)(link)
Так Вы тут ни при чем. Это перевод такой замечательный. В оригинале и "за свой счет" нету. И вообще тон совершенно другой.

[identity profile] phobos-il.livejournal.com 2007-11-05 11:23 am (UTC)(link)
Есть вроде неточность.
4. Вам кажется, что школьный учитель слишком строг? Подождите, пока встретите своего первого начальника. В отличие от учителя, от того, как Вы справляетесь со своими заданиями, зависит его карьера.
Так гораздо более убедительно.

[identity profile] kusochek-syru.livejournal.com 2007-11-05 12:18 pm (UTC)(link)
Да что там неточность, вообще все не так.

>If you think your teacher is tough, wait 'til you get a boss. He doesn't have tenure, so he tends to be a bit edgier. When you screw up, he's not going to ask you how you feel about it.

Если Вам кажется, что школьный учитель суров, подождите пока у вас появится начальник. Ему работа не гарантирована, а потому он будет слегка более нервным. И если вы облажаетесь, он не станет интересоваться, каковы ваши переживания по этому поводу.

В самих этих правилах все построено на сравнении школьного опыта с жизнью, на типичных фразах, которые слышат и усваивают школьники, на знаменитом "это несправедливо" (которое я слышу по двадцать раз на дню от студентов), на реалиях американского самосознания. Если все это выхолостить и оставить то безобразие, которое в русском переводе осталось -- получится бессмысленный выпендреж, типа "а мы его по морде чайником".

[identity profile] phobos-il.livejournal.com 2007-11-05 04:10 pm (UTC)(link)
я не смотрел английский оригинал сейчас, просто помню, что читал это раньше по-русски в другом варианте. Этот перевод мне кажется гораздо слабее.

[identity profile] kristiagata.livejournal.com 2007-11-05 11:38 am (UTC)(link)
Пасиб. Пойду, покажу своим подросткам :)
gingema: (Default)

[personal profile] gingema 2007-11-05 03:23 pm (UTC)(link)
Это старый и много раз перевраный боян. Пожалуйста, найдите настоящий источник (там внизу в комментариях подсказывают) и поправьте пост. Модераторы исправлять посты не могут, могут только стирать.

[identity profile] crimeanelf.livejournal.com 2007-11-05 04:21 pm (UTC)(link)
Смешно, $40 000 в русском варианте превратились в $60 000.

это называется ЕRumor

[identity profile] chash2.livejournal.com 2007-11-05 07:48 pm (UTC)(link)
ничего такого Гейтс не писал :)
это вообще отрывок из книги "Dumbing Down our Kids" 2001 года, не Гейтса, а преподавателя Чарльза Сайкса
вот ссылки:
http://www.truthorfiction.com/rumors/b/billgatesspeech.htm as well as
http://www.breakthechain.org/exclusives/gatesadvice.html.

[identity profile] ars-vivendi.livejournal.com 2007-11-05 08:52 pm (UTC)(link)
Ты уверена, что эти рулы- не строго для тупых пиндосьих омереканзких детог? Нашим это поди и так всё очевидно... мож чего не понимаю, ИМХО естесна!

[identity profile] http://users.livejournal.com/_m_u_/ 2007-11-06 05:50 pm (UTC)(link)
Весьма поучительно! :)