нас тоже накрыл типешесре

[shamahanskayaya.livejournal.com]

сложилась ситуевина в которой очень нужны дельные советы, но прежде чем вы посоветуете обратится к специалисту скажу, что мы уже решили что нам таки да нужен специалист, поэтому рекомендации детских психологов очень приветсявуются, если сорентируете по расценкам тожее буду очень благодарна
итак дано: 14летняя мадама, которая абсолютно не знает чего она хочет от жизни. учиться не хочет, хобби и интересов кроме погулять нет, спорт тоже из под палки хедер кошер иногда, работать говорит, что хочет, а на деле ничего для этого не делает, довершается это непониманием и неуважение к деньгам. домашнии обязаности делаются с 10 пинка, а на любые разговоры реагирует странно...говорит что у нее будет уборьщица, а на вопрос кем же она будет работать, чтоб содержать уборьщицу загадочно смотрит в потолок. из одыха любит исключительно гостиницы, басейн, кафе и магазины со шмотками...
меня это вводит в такой ступор, что все прочитаные книжки на тему психологии мгновенно вылетают из головы и я думаю только о том чтоб не сказать то что усугубит. ребенок(или уже не ребенок) считает, что ей все вокруг обязанны, но при этом самооценка в плане собственных способностей крайне заниженна.ну и в комплекте идут проблеммы в школе, постоянные жалобы на ее поведение и самая ужасная школа в городе(отдали по незнанию в ближайшую, сами виноваты конечно, но делать то что?) и куда нас теперь с такой теудой возьмут? еще год назад никаких проблемм не было кроме перманентных опозданий всегда и везде.
очень хотелось бы советов куда и к кому можно обратиться за помощью и как помочь  ребенку получить реальное представление о себе и своем месте в жизни, как заинтересовать в чем-то...может быть какие книги почитать ей или мне...
заранее благодарна всем ответившим на мой крик души

Comments

Re: Да, кстати.

[shamahanskayaya.livejournal.com]

на все попытки разговоров о ее будущем говорит что ты от меня хочешь я ж еще ребенок

Re: Да, кстати.

[elanorr.livejournal.com]

Мда...
Вспоминаю себя в четырнадцать.
Я конечно знала, что я еще ребенок. но знала что довольно скоро этим ребенком быть перестану. и о будущем - думала.

Имхо, никакой психолог не поможет толком, если резко не сменить окружение девочки.

Кстати, насчет "все время спит" может какие-то реальные нелады со здоровьем? Ну не может здоровый подросток спать больше десяти-одиннадцати часов в сутки, физически...

Re: Да, кстати.

[shamahanskayaya.livejournal.com]

я тоже помню себя в 14 я была еще ужаснее)))
со здоровьем все в порядке а от безделья большинство людей тихо дремлет под телек

Re: Да, кстати.

[akeb0n0.livejournal.com]

Хэм. Недавно разбирала свою аналогичную проблему своего того же возрастного периода с психоаналитиком. Психоаналитик сказал следующее.
Зачастую причиной такого поведения является одно из двух - во-первых, это может быть сильная занятость по обязанности(учеба, работа, домашние дела), когда человек привык постоянно жить, обрабатывая задачи "поступающие извне", и тогда он все возможное для этого время учится отдавать экономии усилий и перезагрузке, т.к. уже давно не помнит, как ставить себе задачу, и не умеет себя занимать ничем - т.е. спит. Или, поскольку есть общественная установка "я современный интеллектуал, мне необхожимо быть в курсе событий" - дремлет перед телевизором. Через какое-то время это приводит к нарушению ритуала засыпания.
Во-вторых, и это хуже, это может быть сильный контроль со стороны "высших". Начальства, родителей, старших детей - не важно. Важно, что человек ощущает себя под колпаком, и находится в безвыходной ситуации - заниматься тем, чем ему хочется, он не может, потму, что не хочет, чтобы при этом присутствовал кто-то еще(и не обязательно человек при этом хочет заниматься чем-то плохим), заниматься тем, чем хотят занять его окружающие в его свободное время он не хочет. И вынужден ждать, пока ситуация изменится.

Вывод: найдите в себе силы и способ снять контроль. Не задавайте ребенку идиотских вопросов - типа, кем же ребенок будет работать. Ваш ребенок сейчас себя не слышит, потому, что окружающие его дергают со всех сторон, и что-то от него хотят. Вы - определиться с профессией, дворовая компания - модного имиджа, еще кто-то - еще чего-то. Поставьте свои хотелки на паузу. Не задавайте ребенку дурацких вопросов, не загоняйте ребенка в угол - он уже там, и он уже от вас обороняется. Ослабьте пока хватку. На пару недель, на пару месяцев. Не требуйте от ребенка отчета - расскажите ему о том интересном, что вы сами узнали за день. И пару месяцев - не задавайте никаких инвазивных личных вопросов. Не говорите "я хочу чтобы ты записалась в кружок юных скаутов", скажите "я сегодня увидела случайно рекламу энтомологической выставки, там такие бабочки, давай сходим вместе!". Не спрашивайте "ты определилась, кем ты хочешь быть?" расскажите "я сегодня общалась с химиком, который работает на НР(экскурсоводом, который работает в Рамат-Ган Сафари, тренером-дельтопланеристом и т.д.), он рассказал вот это и вот это, по-моему, это здорово!".

И самое главное - прекратите давить. Ребенок - не ваша собственность, не ваш раб, и даже не подотчетный вам подчиненный.

Re: Да, кстати.

[shamahanskayaya.livejournal.com]

снять контроль было бы легче чем его усилить...даже жаль, что это не наш случай... я вот склоняюсь к обратному, тоесть недостаточному контролю, но все во мне вопит против, так как слишком уважаю свободу личности... у нее с рождения своя комната и без стука к ней никто и никогда не войдет...
как-то приехавшая бабушка решила навести порядок у ребетенка в шкафу так она получила от нас втык, а ребенок извинения за то что не доглядели и кто-то вторгся в ее тереторию.
обязаностей тоже самая малость: раз в неделю полы помыть, а в течении недели посуда и содержать свою комнату в порядке... на все дела у нее никогда не уходит больше 40 минут.
ребенок не мой подчиненый, но ведь она живет в доме а следовательно должна участвовать в домашних делах. проблемма в отсутствии интересов..ее никто ничего не заставляет, но ведь у нее должно быть что-то что ей нравится и хочется. вопрос как заинтересовать?

Re: Да, кстати.

[akeb0n0.livejournal.com]

Хех, у меня вот тоже с 8 лет своя комната и без стука никто и никогда. Однако. Вы простите меня за диагностирование по юзерпику, но есть явные признаки того, что ребенок территорию свою воспринимает за подконторольную. Вот смотрите. Если комната у ребенка своя, то почему он должен ВАМ содержать эту комнату в порядке? Это же ее комната, пускай прорастает в завалах, если того хочется. Далее. Если вы милый интеллигентный родитель, а вы наверняка милый и интеллигентный родитель, то дочку вашу, скорее всего, не бъете кувалдой по голове, а наказываете отправляя в ее свою комнату на подумать. Тогда "своя" комната для ребенка - еще и карцер, либо личная камера в тюрьме. Если это реально так, то признаком этого будут, например, колонизация дивана в гостиной(например, ребенок дремлет именно на этом диване перед телевизором) и вынесение всякого "своего" дела - рисования, мелкого ремонта и т.д. в общую зону. Полный аналог "прогулки" и "свободного времени" в современной прогрессивной тюрьме.

Про отсутствие интересов - это Вам кажется, что интересов у ребенка нет. У ребенка, на данный момент, скорее всего, есть как минимум один интерес - заполучить некое количество свободного от отчетов времени в которое можно подумать. Вопреки распространенным в Израиле религиозным комиксам, ребенок, выходя в интернет, или зависая перед телевизором, не превращается в трицератопса.

Ну, и в заключние - вот вам хорошая, на мой взгляд, песня про смысл жизни. Если ребенка русскоязычная - можно ненавязчиво подкинуть послушать. И сами послушайте, возможно, будет полезно. http://www.youtube.com/watch?v=jSn4vBpx8p0

Re: Да, кстати.

[shamahanskayaya.livejournal.com]

ну прежде всего спасибо за песню, мне безумно понравилось, хотя ребенка помойму осталась равнодушна, послушала для приличия(у нас принято делиться интересными находками с спрашивать мнение по поводу)
насчет остального...видимо я недостаточно интелегентна но мы не отправляем ее в свою комнату на подумать, наказанием не может быть лишение общения с нами и вообще она ж не собачка чтоб ее на место посылать)))
ну а комнату убирать по принципу кто напачкал тот и убирает...я ее и салоне заставлю убирать если она там грязь разведет, а жить в крошках, тараканах, конфетных обертках и прочем мусоре просто вредно для здоровья...ведь в любом доме есть свои правила? мне кажется правильным приучать беречь свои вещи как и то что ее гости не должны созерцать раскиданые трусы... вам кажется я много требую? но я правда не понимаю как может быть иначе

Re: Да, кстати.

[akeb0n0.livejournal.com]

Да, я песню эту тоже люблю в определенном настроении.
Нет, что вы, мне не кажется, что вы много требуете. Вы выдвигаете вполне нормальные требования альфа-самки вашей семейной гнездовой норы. Но в том-то и дело, что нору-то ребенок воспринимает как вашу, а не свою, и вас(а так же, возможно, отца семейства) он считает главными по территории. и пытается эту территорию отвоевать. Ваш порядок - это ваши территориальные метки. Ее "бардак" в вашем понимании - это ее "порядок" и ее территориальная метка в ее понимании. Лежание на диване и глухая оборона от ваших вопросов - это тоже ее прометка своей территории.
По крайней мере, так нам в институте рассказывали на лекциях по психологии восприятия пространства.
И, что самое интересное, будь вы "засранцами" и раскладывай по всем поверхностям трусы и носки - ребенок в пику вам мог бы вырасти аккуратистом. Я лично знаю одного восьмилетнего шкеда в одной семье, который демонстративно моет пол в доме два раза в день, вне зависимости от присутствия гостей, и скидывает весь раскладываемый по поверхностям мусор отца, матери и младшего брата в подписанные им коробки. По принадлежности мусора. При том, что и мать, и отец шкеда спокойно могут жить в квартире, и мыть пол два раза в год, и зарастать вещами, раз в пятилетку вынося из дома завалы крупнее метра, не разбирая. У них богатый общажный опыт, чо. И с этим шкедом-аккуратистом тоже вся семья борется, потому, что он НЕПРАВИЛЬНЫЙ!

Вывод из такого поведения - ребенку не хватает своей территории со своим порядком, и он ее отвоевывает такой тихой сапой, на негативе родителей. Не факт, что вашему ребенку - именно так. Но обычно ребенкам это свойственно.

Re: Да, кстати.

[shamahanskayaya.livejournal.com]

прикольно, в более нежном возрасте она была как раз такой акуратисткой, не могла смириться с упавшей вещью или открытой дверцей шкафчика, не могла уснуть с открытой дверью...
сегодня я забрала у нее свой золотой браслет который у меня с 15 лет, я не знаю как она умудрилась его испортить, но мне было так обидно что я абсолютно не подумав вякнула чтоб она не брала мои вещи пока не научится содержать свои в нормальном виде(браслет был взят поносить с разрешения)...вот сейчас сижу и мучаюсь тем что врядли это правильно с точки зрения воспитания, но ничего не могу с собой поделать,мне действительно жаль это была памятная вещица, а теперь она будет просто лежать в шкатулке...и самое ужасное что я не представляю как себя вести, никакой тактики в голову не приходит, просто чувствую себя идиоткой