Дислексия и протест

[idalinew.livejournal.com]

У дочки дислексия и судя, по результатам коррекции к 14 годам, хотя читать она, вообщем, умеет, но чтение остается процессом тяжелым и неприятным, а попытки читать самой даже самые интересные книги прерываются самое позднее на 20-ой странице. Соответственно, с каждым классом учиться тяжелее. Выезжает за счет хороших способностей к математике и памяти на факты, позволяющей быть из лучший также по "мадаим". Другие способности относятся к художественной области, и в школе уже не дают ничего. Ну и в спорте отлично, но он последний по значимости...

А вот языки и гуманитарные предметы. Раньше мне казалось, ей только читать тяжело. Нет, пыталась ей иногда в прошлом году помогать и вижу: она совершенно не запоминает имена и названия, и иностранные слова с трудом...Иврит стабильно около 60. По истории и географии, литературе и "танаху" - оценки примерно такие же, а если задавать самые простые вопросы по изученному материалу - полный ноль, даже непонятно, что делала в классе...Английский тоже был весной почти на нуле, но летом познакомилась с иностранцами и постепенно начала говорить...а теперь пытается общаться с друзьями письменно по Интернету.

А в этом году вводят несколько новых гуманитарных предметов, и она сейчас
получила толстенные учебники, и сейчас звонит мне в состоянии полной паники:
я не могу их учить, зачем мне учить то, что в жизни не пригодится, почему нельзя
учить только то, к чему я реально способна, я их все равно не запоминаю...для
меня прошлый учебный год был ужасным, не хочу опять и т.д.

В прошлом году она решила (она вообще человек решительный) начать подготовку к
багруту и реально билась по всем предметам изо всех сил...силы кончились примерно
к середине года...

В школе есть класс "ликуэй лэмида", но она гордая, туда не хочет: с какой стати,
у меня по математике и "мадаим" 90, и английский подтяну, а в том классе все слабо учатся и вообще какие-то странные...
Может, и права...

А какой еще реальный выход существует ?

Через год будем искать тихон с художественным уклоном, а в этом году как ?
Никаких нестандартных школ поблизости нет...
Вдоволь поплакав, она заявляет: буду учить только математику, английский и "мадаим", а остальное не буду: для меня важнее кружки (художественный и танцевальный). И вообще я хочу жить, а не только учиться (тем более, что как
над этими гуманитарными ни бейся, все равно результата нет, и они мне все равно не пригодятся)
И что отвечать на такое заявление ?
А еще она обещает заявить это учителям, и тогда мне придется отвечать перед ними...

Comments

[zezenya.livejournal.com]

14 лет, похожие проблемы, плюс иврит мягко говоря не родной. На русском, правда читает очень быстро и качественно, но не любит, предпочитает слушать.
Демократическая школа с самого начала решила проблему "не хочу". Ивритом занимается со специальном учителем, английский тоже индивидуально лет с 3-х. В прошлом году научилась адекватно понимать задачи по математике (на иврите) и даже записывать решения, сдала кучу математических экзаменов : 2 в бено арбель (А и В - официально, сейчас готовится к С). и 2 багрута не официально (806 и 807 вопросники). В этом году начнет учить лашон, историю и английский на багрут, чтобы было 1-2 года запаса, ей надо больше времени на подготовку. Математика в этом году будет только по программе, а к школьной вернемся когда можно будет сдавать официально. Короче крутимся,

[idalinew.livejournal.com]

Да, нам бы тоже демократическую школу, но поблизости нет (район Крайот)...
А что такое "бено арбель" ?

[zezenya.livejournal.com]

Я живу в Хадере из-за этой несчастной школы. Другую я не переживу просто. Я понимаю, что художественный тихон проблем не решит, там вред ли отменят именно гумманитарные предметы. Я за то, чтобы она учила отлько необходимое для багрута, нафиг все остальное. Лучше в это время английский учить, который и так не легко дается.
https://exact-sciences.tau.ac.il/beno-arbel-home

[ninka.livejournal.com]

Я не поняла, девочке хоть раз проводили тестирование?

[idalinew.livejournal.com]

Да, конечно, два раза. И 25% прибавки времени дают, но этого явно мало...

[ninka.livejournal.com]

А что еще предлагает школа?
Понимаете, без сотрудничества со школой ничего не получится. У нас нет выборочного образования. Либо надо думать вообще об уходе в другую систему, напр. "демократи".

[idalinew.livejournal.com]

Да, я это знаю. "Демократи" был бы лучший вариант для таких как она - хочет и может учиться, но настаивает на праве выбора предметов - но поблизости таких школ нет. А что может в принципе предложить обычная школа ?

[ninka.livejournal.com]

Смотрите, я знаю кучу родителей, которые ради школы для детей переезжали в другой город или искали подвозку.
Что может предложить обычная школа - должна сказать школа. Т.е. идите и говорите с ними и вместе ищите варианты.
Единственное, имейте ввиду, все приличные тихоны совсем не заинтересованы в учениках с проблемным поведением. Постарайтесь это объяснить дочери.

[hilaopathic.livejournal.com]

А "акраа" ей не положена?

[idalinew.livejournal.com]

Что такое "акраа" ?

[hilaopathic.livejournal.com]

הקראה
Это когда ей зачитывают задания на контрольных

[kalamutka.livejournal.com]

Сейчас так много лекций онлайн, которые чтения практически не требуют. Абсолютно вся литература экранизированы или ее можно найти в аудиоварианте, возможно для вашего ребенка это будет в помощь?

[sonia-k.livejournal.com]

"А еще она обещает заявить это учителям, и тогда мне придется отвечать перед ними..."

И правильно обещает. Как можно идти в школу, не поставив учителей в известность о тяжелом LD?

[idalinew.livejournal.com]

Что такое LD ? О дислексии они в курсе.

[sonia-k.livejournal.com]

Learning Disorders

[shcbella.livejournal.com]

14 лет это кита хет?
что за новые предметы появляются?
есть предметы на багрут, их нужно учить.
на остальное можете забить. имхо

[idalinew.livejournal.com]

Нет, идет в "тэт". Предметы - эзрахут, морэшэт, история и география Израиля, и еще что-то...
(не все новые, но раньше книги были потоньше)
У вас есть опыт такого "забить" , без серьезных последствий ?

[shcbella.livejournal.com]

а какие могут быть последствия? двойки? это не преступление.
но эзрахут точно есть в багруте, это важно. вам стоит выяснить, какие именно предметы входят в список обязательных и ими заниматься.
*мой брат делал какие-то невероятные ехидот по электронике (точно больше пяти, какая-то специальная программа была), и не поднимался выше 55 по литературе.
так теперь он и не филолог, а программер.

если у вас вменяемая классная или ракезет шихва - можете так и сказать, что девочка не может успевать по всем предметам в силу обьективных причин. она будет вклдываться в то, что любит и в то, что необходимо. всё.

*как раз братова классная-литераторша успокоила мою маму, сказав, что ничего страшного не случится, если будет плохая оценка по её предмету.

[versa-vice.livejournal.com]

А если по тем предметам, которые тяжело идут, ориентироваться на минимальный проходной балл, а не на большее, это существенно упростит жизнь или нет?

[innash.livejournal.com]

Таки тяжело дочке. И тут не только она должна "заявить это учителям", но и вам нужно ее поддержать - назначить встречу с йоэцет, описать ситуацию как дочке тяжело, как решила готовиться к багруту и сдалась и не "отвечать перед ними", а просить помощи, спрашивать, чем они могут помочь и что, по их мнению, вы можете сделать. Есть hораа метакенет, астратегиет лемида и много всего прочего. Не уверена, что от школы можно добиться, чтобы они это дали, но они могут порекомендовать учителей и за ваши деньги с их рекомендациями вы можете чем-то помочь. А если она - человек решительный, то вам не надо на нее давить, а нужно найти способы ей помочь. И поддержать ее в принятом ею решении (для этого надо много с учителями общаться, понять, что она реально может, и где стоит искать компромиссы)

[qui-vadis.livejournal.com]

Я просто опишу подобный случай.

У одного знакомого был дислексия, так что учителя настаивали на ликуей лмида. Но родители как-то заметили что задачки по математике с удовольствием щёлкает, и отдали в Шевах Мофет (класс мадаим). Там не совсем Израильские порядки (по крайней мере так это было в начале двухтысячных). Так что мальчику позволили откровенно наплевать на большинство предметов и вместо этого учиться математике в универе (тель-авивском). Он одновременно "закончил" школу и первую степень. (На лекциях первого курса он пытался чего-то записывать, буквы прыгали по странице не укладываясь в строчку. На втором курсе было уже намного лучше. Настоящая мотивация - большое дело.) Сейчас он профессор математики в Вейцманне.

Это конечно совсем исключительный случай. Но на теме "use your strong points" можно очень эффективно играть. Девочка пыталась учавствовать в олимпиадах?

[leo-fei.livejournal.com]

Очень похоже на наш случай - юноша 16 с половиной лет, сейчас идет в йюд-бет, проблемы "кешев ве рикуз" плюс ещё кое-какие "довески", не буду об этом подробно. Дислекции как таковой, насколько я понимаю, нет, но книги почти не читает и вообще с книгой работать не умеет. Всё это на фоне максимально развитого когнитивного мышления, прекрасной памяти и запредельно высоких результатах на всех IQ тестах (официальных). Лютая ненависть к таким школьным предметам как сифрут, лашон, история, эзрахут и что там ещё подобного есть. К танаху он относился более терпимо. Всю школу мы (родители) мыкались как могли и без устали его "ломали", чтобы хоть как-то держался на плаву, не рисовал свиней на полях контрольных по лашону и т.д. На вопрос о тетрадках он отвечал, что по небессмысленным предметам у него тетради есть. Как выяснилось, таковых было три: математика, физика и английский, и то эти тетради носили чисто условный характер. Сейчас вроде как полегчало: к нашему удивлению, по всем багрутам 11-ого класса он получил проходные отметки (лашон - 65, история - 75, танах - 85, компьютеры на 5 ехидот - 94, английский сдал хорошо, не помню отметок, но там он силён), так что остались только сифрут и эзрахут в 12-ом классе. Ну, ещё физика, но поскольку он сейчас заканчивает первый курс физики в университете, то школьный багрут для него что-то вроде детского сада. А математику он сдал в 10-ом классе.
Из собственного опыта могу порекомендовать следующее:
1. Добейтесь по результатам "ивхунов" максимальных льгот в школе и на багрутах. Нам очень помогла школа и выбила (на основании тех "ивхунов", которые мы сделали и оплатили сами) права сдавать какие-то внутришкольные экзамены по "трепативным" предметам (этим он почти не пользовался) и, главное, "ахтават тшувот" на багрутах. Это означает, что ученик во время экзамена пишет "тезисы", как дедушка Ленин, а потом, после окончания экзамена, специально выделенный учитель на хорошем литературном иврите эти тезисы "расширяет" под руководством ученика. Завуч сказала, что это - +20 баллов к оценкам по багруту, и, несомненно, она права. Фиг с маслом он бы сдал историю и танах на такие отметки без "ахтават тшувот"! На лашон и компьютеры это не распространяется, но зато пригодится в будущем году с сифрутом (самая большая наша боль!) и эзрахутом.
2. Действуйте как на войне или как в шахматах: атакуйте там, где вы сильны, и держите оборону там, где слабы. Если дочка в 14 лет сдала экзамены A и В по программе "маамад меюхад" (Бено Арбель) в ТА университете и уже решает 806 и 807 шеелоны по математике (то есть фактически знает багрут на 5 ехидот), то у Вас уникально развитая дочка! Пусть сдаст багрут по математике на 5 ехидот в следующем году или через год (можете сделать это через программу Бар-Илана, см. тут http://tipesh-esre-ru.livejournal.com/486885.html) и экзамен С (багрут важнее), и пусть идет в университет на математику, компьютеры, физику или инженерию. Для последних двух нужна физика, но это можно решить через внутриуниверситетскую мехину. Она тут же почувствует себя по-другому (мой сын очень изменился, когда пошел в университет по-серьёзному, а это случилось год назад), а школьные багруты по проблемным дисциплинам можно будет сдать все на 60 - это уже никого не будет интересовать, поскольку в университете её будут судить исключительно по университетским успехам. Правда, с английским придется поднажать - английский должен быть хороший. Если же пересилит художественная сторона, что, на мой взгляд, при таких делах с математикой как-то даже обидно, то постарайтесь начать серьёзное образование в этом направлении как можно раньше, хотя тут я не знаю, что посоветовать. Мой сын, кстати, хорошо рисует, и в школе взял "оманут" на багрут, но там что-то на что-то наложилось, и он это дело оставил.
3. Осознайте главную проблему: Ваша дочь в школе киснет, одноклассники ей неинтересны, ей нужно дать какой-то выход для жизненных сил, куда она сможет их направить и расширить горизонты. Со всякими экзотическими школами типа демократической, заочной (вроде Анкори) я бы не связывался - для сдачи багрута по минимуму (кроме математики и английского, где нужен максимум) обычная школа - самая оптимальная, если администрация вменяемая, идет навстречу и хочет помочь.
Успехов!

[leo-fei.livejournal.com]

Если класс в школе достаточно "серый" и учитель математики тоже не блещет, то продумайте всерьёз о программе Бар-Илана yuni.co.il Вы опоздали на год, но если показать там справки о сданных экзаменах А и В, то примут. Возможно, устроят приемный экзамен. Зато убъете сразу трех зайцев:
1) Дочка будет поставлена в жесткие рамки (много заданий), но в той области, где она все понимает и умеет
2) Ранняя учеба в университете во многом решит проблемы с остальным багрутом - история, сифрут и далее по списку - там достаточно будет "проползти" на 60.
3. Самый жирный заяц - Ваша дочь попадет в совершенно другое окружение, нежели сейчас в своей школе, и может неожиданно расцвести.

[leo-fei.livejournal.com]

Простите, за поздним временем и сегодняшним возвращением из-за границы все перепутал и воспринял коммент zezenya как дополнение к Вашему посту. А речь там идет о другой девочке! Видимо, и у меня дислекция, только никто не проверял! В общем, то, что я написал про Бено Арбель, 806 и 807 шеелоны - нерелевантно, а исправить уже не могу, поскольку свой коммент сам же и прокомментировал. Но от этого общее направление оих советов не меняется - все равно у Вас очень способная к математике и "мадаим" дочка, и к художественным делам тоже, так что постарайтесь использовать её сильные стороны, а там, где плохо, получить максимальные льготы и проскочить по минимуму с минимумом усилий.

[ella-i.livejournal.com]

"В школе есть класс "ликуэй лэмида", но она гордая, туда не хочет: с какой стати,
у меня по математике и "мадаим" 90, и английский подтяну, а в том классе все слабо учатся и вообще какие-то странные...
Может, и права..."
А вы сами проверяли, что из себя представляет этот класс? И есть ли у вас в школе (это не ясно из вашего поста и комментариев) деление на акбацот (уровни) по математике, английскому и (возможно) мадаим. Потому что если есть, и если ваша дочь, допустим, в сильной акбаце по математике, то пребывание в классе "ликуэй лэмида" ей не повредит в смысле математики, зато поможет справиться с предметами, которые ей не даются.
Попытаюсь объяснить. Опыта с "ликуэй лемида" у меня не было, но в хативе и тихоне, в которых училась моя дочь, было не очень принципиально, к какому базовому классу относился ученик. Например, в хативе дочка училась на мегама театралит, но в сильных акбацот по математике и английскому, т.е. на этих предметах были сборные классы одинаковых по уровню учеников с мегамот от технологической до балета, спорта и музыки. Похожая ситуация была и в тихоне, математику на 5 ехидот учили вместе ученики любых мегамот, если они тянули эту самую математику.
Так что стоит проверить, существует ли подобная гибкость в вашей школе.

[mryam.livejournal.com]

Самое главное, если вы решите оставаться в обычной школе, для поступления в тихон, насколько я понимаю, важнее поведение, чем багрут. Т.е. плохие оценки по определенным предметам не составят такой проблемы, как пропуски